Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 17.11.2011 Фото: 0
Прежде чем обращаться за помощью, ознакомьтесь с возможными причинами и методами решения проблем.
Определить источник вам гадит в звук или усилитель, можно отключив вход усилителя от источника сигнала. Сигнальные провода от входа усилителя при этом тоже отцепить, чтобы не висели "в воздухе", как антенна. - Если после этого, искажения/шум/гул исчезли, значит проблема в источнике сигнала (комп, ноутбук и тд); - Если остались, значит виной тому ваш звуковоспроизводящий тракт (усилитель/акустика/кабеля). Еще неплохо было бы проверить свою аппаратуру с другим источником сигнала.
Возможные причины шумов и искажений
- Встроенные в материнку звуковые карты. Цепи их питания и разводка далеки от совершенства, в следствии чего вы слышите работу всех компонентов компа (перемещение курсора, максимальную загрузку видеокарты, работу харда, и тд и тп). Иногда помогает отключение некоторых энергосберегающих функций в БИОС. Кардинальное решение - покупка нормальной дискретной звуковой карты. Но и они на 100% не гарантируют решения проблем.
- Наводки от видеокарты, на звуковуху размещенную в ближайший к видюхе слот. Попробуйте переместить звуковую карту в дальний от видеокарты слот.
-Так же причиной наводок может служить некачественный или неправильно проложенный аудио кабель на переднюю панель корпуса. Это в основном касается шумов в наушниках с передней панели. Но бывает что через этот кабель наводки попадают и на линейный выход, куда вы цепляете вашу акустику. Помогает замена кабеля на качественный, или экранирование фольгой. А так же устранить какой либо контакт его массы/экрана, с массой USB разъемов, на передней панели.
-Бывает помогает от наводок, изолировать пластину крепления звуковухи от самого корпуса. Причина возможно кроется в некачественном корпусе, БП, либо в неграмотной разводке массы на материнской плате.
-Еще одна причина цифровых наводок это использование некачественных сигнальных шнуров. Это провода которыми вы подключаете АС (Акустическую Систему) к звуковой карте. Либо если сигнальный шнур переплетается с сетевыми или цифровыми кабелями компьютера/монитора. Решение - использовать качественный экранированный кабель (либо экранировать старый), и исключить его переплетение с сетевыми и цифровыми кабелями компьютера/монитора.
-Иногда колонки могут фонить при слишком близком расположении к монитору, системному блоку или UPS.
-Так же наводки могут вызывать многие радио передающие устройства: мобильные телефоны, радиотелефоны (база+беспроводная трубка), Wi-Fi роутеры, и другие устройства способные излучать какой то сигнал.
Гул с частотой 50/100Гц может возникать вследствие электромагнитных наводок от близко расположенного к схеме трансформатора. Необходимо или экранировать транс, или отдалить/вынести его за пределы корпуса усилителя.
Вторая причина гула, это высыхание или недостаточная емкость фильтрующих электролитических конденсаторов в блоке питания усилителя. Решается их заменой или повышением емкости. Внимание! Конденсаторы должны быть рассчитаны на напряжение НЕ НИЖЕ, а лучше процентов на 30 выше, чем фактическое напряжение питания усилителя! Иначе взрыв со спецэффектами вам обеспечен )) И следует учитывать, что повышение емкости фильтрующих конденсаторов, увеличивает пусковой ток блока питания. Из-за чего может произойти пробой силовых диодов выпрямителя. Как правило, при увеличении емкости фильтрующих конденсаторов, очень рекомендуется замена выпрямительных диодов на более мощные. Или введение схемы софтстарта.
Фоновый шум, наводки. Могут быть вызваны некачественными сигнальными проводами. Диагностируется полным отключением проводов от усилителя. Если шум исчез, виновник - некачественные провода. Если нет, то проблема кроется в неисправности или низком качестве усилительной части: высыхание электролитических конденсаторов в схеме (если шумов раньше не наблюдалось и вдруг появились), примитивная схемотехника, отсутствие экранирования, мощные источники радиопомех по близости, вкупе с высоким входным сопротивлением УМЗЧ и тп.
Причиной повышенного уровня шумов может быть и слишком высокое входное сопротивление усилителя (шум при выключенном компьютере, цифровые сигналы мобильного телефона и прочие наводки извне) Решение: параллельно входам левого и правого каналов, относительно массы, припаиваются резисторы на 2...4.7кОм. Это снижает входное сопротивление усилителя и соответственно восприимчивость входа к шумам и наводкам. В некоторых случаях может потребоваться шунтирование нескольких каскадов усилителя, или снижение их коэффициента усиления, если имеется слишком большой запас по усилению.
Опять же, все эти меры могут не дать стопроцентного результата при очень уж плохой схемотехнике и неграмотной разводке плат аппарата. Так же играет роль и качество комплектующих. Но все же шунтирование и снижение чувствительности довольно эффективно снижают шумы и наводки на аудио аппаратуру. Даже довольно высокого класса. Просто ко всему нужен свой индивидуальный подход.
Так же помеха на аудиоустройство может приходить по сети, если в нее включено какое нибудь мощное "шумное" устройство. Кондиционер например, какой нибудь станок, или мощный ПК. Особенно влияние этих устройств будет заметно в старых или неисправных сетях. Когда где то в цепи до этого мощного устройства плохой контакт, окисление контактов и тп, из-за чего идет просадка и пульсации напряжения сети.
И еще один важный момент! Если в вашем доме заземление фактически отсутствует, а пилот имеет заземляющие контакты, их нужно изолировать, отгибать или удалять. Иначе сетевые помехи с самого шумного/мощного устройства, через заземляющий контакт пилота, распространяются на все приборы включенные в данный пилот. Пилот с заземляющими контактами работает только в домах, где есть заземление в розетках. Если заземления нет, подобный пилот, точнее заземление в нем, не работает и недопустимо! Более того, даже при наличии рабочего заземления, все аудио устройства лучше отключать от заземления, во избежание создания земляной петли, через силовые и сигнальные цепи, и связанных с этим помех.
1. Заменить кондеры С15-С16 4700мкф х 25В на 6800мкф х 25В (это самые большие бочонки отмеченные красным крестиком) 2. Заменить кондеры С17-С18 100мкф х 25В на 220мкф х 25В (я на фотке не вижу, придется самим найти на плате) Замена этих кондеров устранит пульсации напряжения и соответственно фон в колонках. Продолжим, 3. Очень рекомендую заменить диоды выпрямителя D1-D4 1N4004 (на фотке отмечены синим крестиком)
Иван, очень прошу помощи! Проделал все, как написано в этом посте. Ноль результата. Как был слабый фон по типу гудения в обоих каналах, так он и остался. Как проскакивало иногда некое шуршание и легкий треск на ВЧ, так и проскакивает. Колонки SOLO2. Платы визуально просмотрел, нигде не увидел непропоя или шатающихся деталей. Куда еще копнуть?
С виду очень похоже. Кстати, фон одинаковый на любой громкости и положении тембров. Отключение линейного кабеля никак не влияет. И еще, когда выключаешь кнопкой питание, через 3 секунды раздается низкочастотный БУМ..
LogDog333 Так там только блок питания. Треск - это возбуд усилителя. На том фото есть ещё кондёры на плате, попробуй поменять их.
Да хрен с ним с треском, он редко бывает. А вот гул - постоянный. Так и менять все детали подряд? Задолбаюсь в митино ездить.. и дорожки на плате гомно, так и норовят оторваться вместе с кондером..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.08.2009 Откуда: Италия Фото: 58
LogDog333 Ну, если нет схемы - то менять все конденсаторы возле микросхемы усилителя мощности. Главное - не бояться и не суетиться. На бумаге зарисовываешь что где стоит, составляешь список, покупаешь и меняешь. Чтоб не поотрыввать дорожки, после выпайки детали готовишь отверстие к пайке новой - паяльником нагреваешь место где дырка и со стороны дорожек протыкаешь расплавленый припой заострённой деревянной зубочисткой. При вставлении новой детали дорожку уже не оторвёшь. И не покупай дешёвые детали, лучше поинтересуйся где продают качественные, а то поменяешь а результата и не будет.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 17.11.2011 Фото: 0
LogDog333 писал(а):
фон одинаковый на любой громкости
Gatto62 писал(а):
менять все конденсаторы возле микросхемы усилителя мощности
Обвязка микросхемы я думаю тут не при чем. Это сетевой фон. Единственный выход - увеличивать емкость конденсаторов С15 С16. #77 И впаять с обратной стороны платы, параллельно С15 С16 и С17 С18, пленочные кондеры на 470нф. С17 С18 можно увеличить, припаяв параллельно им другие кондеры (которые стояли например), проводками. И разместить их где нибудь поблизости. Может быть нужно экранировать трансформатор и плату УМЗЧ. Вариантов много, вплоть до корявой разводки платы. Что ты хотел от мультимедии? Это дешман.
Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
LogDog333 писал(а):
Как проскакивало иногда некое шуршание и легкий треск на ВЧ, так и проскакивает
Это скорей всего со звуковухи "спецэффекты".
LogDog333 писал(а):
когда выключаешь кнопкой питание, через 3 секунды раздается низкочастотный БУМ..
Обычное дело. Переходные процессы при снижении питания усилителя.
LogDog333 Ну, если нет схемы - то менять все конденсаторы возле микросхемы усилителя мощности. Главное - не бояться и не суетиться. На бумаге зарисовываешь что где стоит, составляешь список, покупаешь и меняешь. Чтоб не поотрыввать дорожки, после выпайки детали готовишь отверстие к пайке новой - паяльником нагреваешь место где дырка и со стороны дорожек протыкаешь расплавленый припой заострённой деревянной зубочисткой. При вставлении новой детали дорожку уже не оторвёшь. И не покупай дешёвые детали, лучше поинтересуйся где продают качественные, а то поменяешь а результата и не будет.
Спасибо за советы относительно пайки. Давно этим не занимался, успел позабыть)) Те, что уже заменил, покупал в митино. С виду они гораздо приличнее чем, те, что стояли до.
Добавлено спустя 10 минут 45 секунд:
Иван555 писал(а):
Обвязка микросхемы я думаю тут не при чем. Это сетевой фон. Единственный выход - увеличивать емкость конденсаторов С15 С16. #77 И впаять с обратной стороны платы, параллельно С15 С16 и С17 С18, пленочные кондеры на 470нф. С17 С18 можно увеличить, припаяв параллельно им другие кондеры (которые стояли например), проводками. И разместить их где нибудь поблизости. Может быть нужно экранировать трансформатор и плату УМЗЧ. Вариантов много, вплоть до корявой разводки платы. Что ты хотел от мультимедии? Это дешман.
Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Это скорей всего со звуковухи "спецэффекты".
Обычное дело. Переходные процессы при снижении питания усилителя.
Иван, спасибо за ответ. Емкость 4 кондеров поставил согласно твоему мануалу. 6800 и 200 соответственно. Пленочные в параллель как помочь должны, если раньше хватало и стоковых гораздо меньшей емкости?? Я хотел от мультимедии простого выполнения задачи, ради которой оно создавалось)) Треск точно не со звуковухи. 2 месяца колонки жили пассивной жизнью через усилитель Sony - все было отлично. Через тот же линейник. Насчет экранирования транса: сомнительное средство. Он сам не гудит. Плата вне колонки тестировалась - отдаление от транса не повлекло изменений..
Кстати, может как-то просто можно отключить темброблок? Вдруг детали в нем хреном пошли? Он мне как-то не особо нужен.. Ну не покупать же усилитель к ним, когда я только что один продал... (
Может, попробовать подать на плату чистое питание с внешнего БП? Какой там максимальный ток нужен, 1А?
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 17.11.2011 Фото: 0
LogDog333 писал(а):
Пленочные в параллель как помочь должны, если раньше хватало и стоковых гораздо меньшей емкости??
Пленка погасит ВЧ составляющую пульсации, с которыми электролит не в состоянии качественно справиться.
LogDog333 писал(а):
Кстати, может как-то просто можно отключить темброблок?
Запросто. Позже подниму схемку на твой аппарат, и скажу куда подать сигнал. Как правило это непосредственно регулятор громкости.
LogDog333 писал(а):
Может, попробовать подать на плату чистое питание с внешнего БП?
Оно будет не чище твоего. Абсолютно то же самое. Если там банки конечно не по 10000-20000мкф.
Gatto62 писал(а):
Шутишь? Это при изготовлении усилителя предполагался сетевой фон?
В определенных пределах, да. Ну а уж каждый конкретный человек имеет свои представления об этих пределах. Для кого-то и мыльница идеал, а кому то Hi-End подавай.
Ты почитай сколько жалоб на мультимедию, в плане шумов, наводок и искажений. Просто, кого то это устраивает, а кого то нет. Ожидал типа чуда, начитавшись отзывов всяких чайников. За что заплачено, то и получено. Халявы не бывает
Понял, спасибо, жду совета по темброблоку. Смущает лишь то, что с нуля та же самая схема не фонила, а теперь фонит даже с кондерами вдвое большей емкости.
PS попутно со всеми этими делами поменял акустическую разводку внутри активной колонки. Поставил "нормальные" акустические провода аналогичного сечения. Приход ощутим и даже очень. Верха ожили. Будто пелену сняли с пищалки.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 17.11.2011 Фото: 0
LogDog333 писал(а):
Смущает лишь то, что с нуля та же самая схема не фонила
Ну вполне возможно что какие то электролиты в обвязке микросхемы усилителя подсохли. Возможно Gatto62 прав, и виновник проблемы там. Можно попробовать сменить. Но как правило виновники сетевого фона, именно кондеры фильтра. #77 Вот я на схеме крестиками показал, какую часть схемы нужно исключить (отцепить полностью в местах обозначеных крестиками). И синими линиями обозначил что соединить. Получается со входа сигнал идет на регулятор громкости, а с него, по указанным мной перемычкам (минуя темброблок), идет на вход микросхемы усилителя.
Добавлено спустя 16 минут 22 секунды: Кстати! Что я в шары то долблюсь! У тебя конденсаторы С1-С1' и С6-С6' - электролиты очень маленькой емкости! Они сохнут только в путь! Если они пересохли, то естественно вход получается чуть ли не в воздухе висит, и ловит всю фигню. Проверять их срочно, и менять на пленочные, С1 на 220нф, С6 на 470нф.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.08.2009 Откуда: Италия Фото: 58
Иван555 писал(а):
Вот я на схеме крестиками показал, какую часть схемы нужно исключить (отцепить полностью в местах обозначеных крестиками).
Хорошо что ты вспомнил вовремя за плёночные кондёры, а то насоветовл бы . Ведь если отключть темброблок, то без него не включатся усилители мощности, смотри, там же стоят 2 операционника - детектор и компаратор, они дают команду включения усилителя мощности, наверное это подавление шумов в паузах без сигнала. А электролиты там надо менять все. В этой схеме нет ничего лишнего, простая как кусок хозяйственного мыла . Кондёры бери на 105 градусов, намного надёжнее.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 17.11.2011 Фото: 0
Gatto62 писал(а):
Хорошо что ты вспомнил вовремя за плёночные кондёры
Да что то в шары задолбился, не заметил совсем эти электролиты переходные, мизерной емкости.
Gatto62 писал(а):
Ведь если отключить темброблок, то без него не включатся усилители мощности
Это я видел Заметь, я написал отключить только выход темброблока. Думаю так усь запустится без проблем. Да и всегда можно, если что, собрать классическую схему включения Mute/St-by, на кондере и резисторах.
Gatto62 писал(а):
наверное это подавление шумов в паузах без сигнала
Хрен его знает зачем это нагородили. Не первый раз уже встречаю подобную (имхо - тупую) схему управления. Может это и защита от дурака еще, кто забывает вечно выключать колонки, чтобы не погорели, хз.
Здравствуйте, имеется звучка esi maya44 , колонки behringer 2030a и уши шенхейзер 525. Идет неприятный шум при обновлении страницы браузера, движения мыши. в игры вообще заходить невозможно, гудеть как трактор начинает. В наушниках все идеально, в чем может быть проблема?
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 25
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения