WTF???*
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2004 Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.
Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.
Для некоторых вопросов есть отдельные ветки: Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.
В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями. Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы. Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).
Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.
В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.
Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2008 Откуда: Москва Фото: 2
zefirka писал(а):
20 Гц это не дешевое удовольствие
inane писал(а):
Чем больше баса и чем он глубже, тем больше он создает проблем,
Придется умерять хотелки.
ultrafx писал(а):
В спецификациях цифры от балды пишут.
wolfire писал(а):
характеристики все по разному указывают
Ясное дело.
inane писал(а):
Вот кстати да вно натыкался на отзыв неаудиофильствующего человека о не самых начальных мониторах и его впечатления по сравнению с мумедией
Присматривался к Adam T7v/T8v. Посмотрел сегодня сравнение A7x и T7v, и T7v быстро разонравились, а A7x дороговаты =) Тут и по АЧХ, и на слух в басах разница большая. https://youtu.be/KRKa30FyOUQ
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2010 Откуда: Краснодар Фото: 33
inhaber_q тот ролик, где впечатления от адамов озвучиваются, я скинул для в целом озвучивания концепции и расклада сил для человека, который еще не рассказывает про разницу звука проводов, при смене эдиков на мониторы. Конкретно на адамах я бы не делал в данном случае акцента - почти уверен, что будь там другие мониторы, канва и вектор повествования остались бы такими же.
inhaber_q писал(а):
Присматривался к Adam T7v/T8v. Посмотрел сегодня сравнение A7x и T7v, и T7v быстро разонравились, а A7x дороговаты =) Тут и по АЧХ, и на слух в басах разница большая.
ачх схожая, разницу вижу в самом низу, где тащит уже комната. х3 адекватно ли намеряно. Прослушать на чем-то басящем сейчас не могу, чтобы сравнить на ух, но тут такая история, что басы - это всегда взаимодействие с помещением: одни АС лучше сыграют на определенных композициях там, другие - тут. Плюс то, на чем ведется прослушка, может лучше отрабатывать одни частоты и хуже другие (сами по себе, плюс помещение прослушки, если речь не про наушники). Сошлись факторы - выпячивания или провалы налицо; на деле при конкретной расстановке в конкретном помещении и при различном материале прослушки выводы, сделанные на основе личной прослушки и прослушки по ютубу, могут значительно различаться. Лично я бы не сильно загонялся по этому поводу, любой из данных вариантов будет интереснее свенов. А в случае реальной нехватки баса, всегда можно добавить сабик. Я не уговариваю за адамы, тем более за конкретную модель; да я их даже не слушал. Просто хотел сказать, что не всё так однозначно. Звук - более сложная история, чем выбор пк железа, где по бенчам и графикам можно сделать окончательные выводы. Если есть возможность где-то послушать лично - нужно обязательно слушать. Другой момент, что часто возможности такой просто нет, а даже если есть, то результаты прослушки в салоне и потом дома, зачастую, различны.
Добавлено спустя 41 минуту 1 секунду: есть хорошие варианты на авито, в том числе и отечественные, можно заказать новые отечественные, правда цена теперь тоже не дешевая 60 тыщ пара + усилок 25 тыс, можно свой замутить какой хотите хоть за 5 тыс с китая
_________________ Никто не сможет спрятаться от правды. И ничто не остановит то, что грядет. Ничто.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.06.2011 Откуда: Ростов-на-Дону
ultrafx писал(а):
В спецификациях цифры от балды пишут
Да как сказать...
Добавлено спустя 16 минут 28 секунд: Вот здесь возможно по уровню минус 3дб и будет 20Гц. Объём большой, секция ВЧ-СЧ отделена внутренними перегородками, занимая очень скромное место, а два 210мм драйвера работают практически на 90% ящика, один фазик сзади внизу. В биэмпе (кстати кто хаял топовые ресы Sony это совершенно напрасно, им хорошая акустика нужна вот и всё) бас такой как будто с разбегу со всей дури втыкаешься в огромную мягкую подушку. Причём даже в небольшом помещении НЧ ведут себя спокойно и не тянут на себя лишнего внимания (мягкий рок - ранние TNT, Dominoe, Stage Dolls да и тот же Roxette слушаются потрясающе легко) но если рукояткой громкости увлечься то походу можно и крышу поднять По очень редкому типу НЧ оформления "Компрессионная камера" применённому здесь инфы мало, по слухам Квадрал это одни из немногих у кого идея хорошо реализована. НЧ драйверы утоплены вглубь корпуса почти на половину глубины а зона перед ними образует нечто обратное по свойствам акустического НЧ рупора, там как я понял идёт какая-то игра с балансом давлений воздуха впереди динамика и сзади него. Я не уверен что он даёт какие-то дополнительные бонусы в плане реалистичности передачи НЧ, но во-первых эта штука звучит очень эффектно а во-вторых мне показалось что на небольших уровнях громкости бас угасает медленнее чем при обычном ящике или ФИ, по крайней мере это угасание чем-то сглаживается
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ Дон Хулио
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2010 Откуда: Краснодар Фото: 33
ultrafx писал(а):
Есть еще соответствующая табличка для удобства
Табличка в целом для понимания концепции. Но дьявол, как всегда, в деталях. Математика приведена, видимо, для одного излучателя, для расстояния в один метр, без учета отражения звука (любые реальные помещения - всегда работа с отражениями, не в открытом поле же слушаем). Банально к практике - с метра слушают разве что настольные мониторы ближнего поля. Там те же 120 дБ никогда не нужны. Взять напольные столбики какие-то - при всём желании с метра их не послушать, тупо звук с драйверов не будет слитным. Берем не метр, а два-три - числа совсем другие получаются)
WINTER писал(а):
Вот здесь возможно по уровню минус 3дб и будет 20Гц. Объём большой, секция ВЧ-СЧ отделена внутренними перегородками, занимая очень скромное место, а два 210мм драйвера работают практически на 90% ящика, один фазик сзади внизу.
ну с такими дурами может и будет 20Гц хоть по какому-то уровню. Большинство АС не располагает такой площадью хорошо компрессионных излучателей. Пара 210мм драйверов сама по себе похожа на неплохой сабик. Хотя, сдается мне, по -3 дБ, всё же, слишком оптимистично. Таких результатов и с нескольких сабов с бОльшим размером излучателей не всегда достигают
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.05.2009 Фото: 0
если что то в музыке 20 Гц нету или всё ради того чтобы послушать орган или контробас или какие-то призвуки раз в месяц?
Добавлено спустя 6 минут 12 секунд: вот самый низ который слушается, это около 30 Гц не ниже
Добавлено спустя 28 минут 14 секунд:
inane писал(а):
без учета отражения звука
а как его учитывать, если всё по разному, это уже отдельная тема, никаких учетов тут быть не может, это уже слушатель сам там пускай ;%:;% со своей комнатой) его проблемы
inane писал(а):
Банально к практике - с метра слушают разве что настольные мониторы ближнего поля. Там те же 120 дБ никогда не нужны. Взять напольные столбики какие-то - при всём желании с метра их не послушать, тупо звук с драйверов не будет слитным. Берем не метр, а два-три - числа совсем другие получаются)
так в статье всё это описано, 2 метра делим громкость на 2, 3 метра делим ещё на два, на два на каждый метр, громкость падает на 6 дБ если ниче не путаю, ещё не запоминал статью, с одного раза не осилил
берите очечественные, чирканёте отзыв
_________________ Никто не сможет спрятаться от правды. И ничто не остановит то, что грядет. Ничто.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.05.2009 Фото: 0
Zorro писал(а):
как ты мог забыть об иконе?!
да там те же 30 Гц играют, хотя не смотрел по спектру, но сделано вроде не плохо, хотя казалась параша, бесило когда ей бас проверяют) че там проверять просто ууу ууу и всё, хотя звучит всё хорошо грамотно - в наушниках, а не из тазов аля автозвук...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2010 Откуда: Краснодар Фото: 33
Zorro писал(а):
как ты мог забыть об иконе?!
wolfire писал(а):
ловить мух на сабе и высоких не стоит, там кроме ууу ничего не может быть в принципе
трек для выплёвывания катушек). Реально интересно, не опасно ли его воспроизводить. Но диффузоры, конечно, движутся во время его проигрывания очень завораживающе и впечатляюще
wolfire писал(а):
так в статье всё это описано, 2 метра делим громкость на 2, 3 метра делим ещё на два, на два на каждый метр, громкость падает на 6 дБ если ниче не путаю, ещё не запоминал статью, с одного раза не осилил
ну кстати да, коротко и ясно. Я просто её не читал сразу). Единственное уточнение, которое стоит дать, что не стоит ставить знак равно между громкостью и звуковым давлением, т.к громкость - субъективное ощущение (зависящее от давления, но не только), а звуковое давление - конкретно измеряемая величина.
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
wolfire писал(а):
да там те же 30 Гц играют
не, вот такая шляпа там повсеместно:
Вложение:
123.jpg
это около 8 Гц
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.05.2009 Фото: 0
Zorro писал(а):
не, вот такая шляпа там повсеместно:
с динамиков нормально дрыгает, ну его на, ещё катушка сгорит) 7" звука конечно там не будет на таких частотах, в наушниках хоть каплю, но слышно, как там опускается, слои всякие басовые
inane писал(а):
трек для выплёвывания катушек). Реально интересно, не опасно ли его воспроизводить. Но диффузоры, конечно, движутся во время его проигрывания очень завораживающе и впечатляюще
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2008 Откуда: Москва Фото: 2
inane писал(а):
Лично я бы не сильно загонялся по этому поводу, любой из данных вариантов будет интереснее свенов. А в случае реальной нехватки баса, всегда можно добавить сабик.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.08.2017 Откуда: New York Фото: 2
Дошли руки у меня наконец-то до DSD. А именно внедрение в систему. Цап в маке поддерживает dsd256. Сегодня пол дня настраивал, качал со всем известного сайта музыку в этом формате. Среди всяких разных скачаных музык, были два альбома именно для аудиофилии, а ля проверить систему в dsd64. Остальные были винил рипы в основном в dsd128, некоторые очень похабно звучали, некоторые отлично, особенно рипнутые с помощью хорошей аппаратуры. Так вот я как включил аудиофильский альбом, так и прослушал его полностью. С челюстью до пола. Весчь!!! На следующих выходных буду опять качать и слушать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2010 Откуда: Краснодар Фото: 33
inhaber_q писал(а):
Пока думаю к Свенам саб добавить.
вроде речь шла про похрипывание. Сабом оно не вылечится. Понятно, что если хрип только на нч и при их большом уровне, то можно нч на АС скрутить, пытаясь компенсировать сабом, но схема всё равно такая себе, звук будет кривым.
gamelovers11223 писал(а):
Так вот я как включил аудиофильский альбом, так и прослушал его полностью. С челюстью до пола. Весчь!!! На следующих выходных буду опять качать и слушать.
еще бы в дсд была возможность слушать то, что хочешь, а не то, что качественно записано и вообще записано, было бы круто. А когда все хайфаИ сводятся к прослушке того, что круто звучит, но при этом подобную хрень ты в нормальной жизни не слушаешь... Евангелисты, типа Борзенкова, любят пробрасывать, типа всю жизнь думал, что этот альбом записан убого, а потом послушал в этом сетапе за 100 к$ и оказалось, там такой музыкальный замысел и такая изобретательность в звуке! Ну лично я, пока сам не услышу, в такое не поверю. Пока известные мне плохие записи, коих очень много, плохо играли везде (где доводилось послушать).*Ну тут понятно, что все относительно, звук дорогой системы не превращается в совсем уж печальную пластмассовую радиоточку, но как бы потанцевала остается уйма незадействованного
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.08.2017 Откуда: New York Фото: 2
inane DSD формат относительно новый, мало кто пишется изначально в нём. Но потихоньку начинают люди оцифровывать то, что слушаю я и мне нравится. Систему за $100к я слушал. Поверьте там плохая запись звучит хорошо, но отличная запись звучит просто сногсшибательно, до мурашек по коже. Даже на моей, очень далеко не за $100к системе разница огромная между плохой и хорошей записью.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2010 Откуда: Краснодар Фото: 33
gamelovers11223 писал(а):
DSD формат относительно новый
в том и дело, что нет
gamelovers11223 писал(а):
Но потихоньку начинают люди оцифровывать
оцифровки - забей. Пользоваться можно только в случае крайней необходимости, т.е когда исходник существовал в природе только на аналоговых носителях и его уже не достать (иначе слушать надо его). Да и то тут история не про качество
gamelovers11223 писал(а):
Даже на моей, очень далеко не за $100к системе разница огромная между плохой и хорошей записью.
никто не спорит, я про то и писал. Качественное играет качественно, разрыв с остальными (обычными) записями разительный. Поэтому берем любой аудиофильский движ, и там раз за разом одно и то же играет. Получается некоторая аттракционность процесса. Пиршество формализма
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения