Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 63916 • Страница 3047 из 3196<  1 ... 3044  3045  3046  3047  3048  3049  3050 ... 3196  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

WTF???*
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2004
Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.

Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.

Если вы впервые заинтересовались Hi-Fi компонентами, то, возможно, вам будет интересно ознакомиться с кратким FAQ по основам выбора Hi-Fi техники.

Для некоторых вопросов есть отдельные ветки:
Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.

Если ваш бюджет ограничен менее чем ~$500 за стереопару (для новой техники), будет лучше обратиться в ветку Выбор и эксплуатация мультимедиа акустики.
Фотографии Hi-Fi систем пользователей отделены от основных обсуждений.

В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями.
Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы.
Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).

Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.

В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.


Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Изменения в структуре раздела



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2008
Откуда: Москва
Фото: 2
zefirka писал(а):
20 Гц это не дешевое удовольствие

inane писал(а):
Чем больше баса и чем он глубже, тем больше он создает проблем,

Придется умерять хотелки.
ultrafx писал(а):
В спецификациях цифры от балды пишут.

wolfire писал(а):
характеристики все по разному указывают

Ясное дело.
inane писал(а):
Вот кстати да
вно натыкался на отзыв неаудиофильствующего человека о не самых начальных мониторах и его впечатления по сравнению с мумедией

Присматривался к Adam T7v/T8v. Посмотрел сегодня сравнение A7x и T7v, и T7v быстро разонравились, а A7x дороговаты =) Тут и по АЧХ, и на слух в басах разница большая.
https://youtu.be/KRKa30FyOUQ


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2010
Откуда: Краснодар
Фото: 33
inhaber_q тот ролик, где впечатления от адамов озвучиваются, я скинул для в целом озвучивания концепции и расклада сил для человека, который еще не рассказывает про разницу звука проводов, при смене эдиков на мониторы. Конкретно на адамах я бы не делал в данном случае акцента - почти уверен, что будь там другие мониторы, канва и вектор повествования остались бы такими же.

inhaber_q писал(а):
Присматривался к Adam T7v/T8v. Посмотрел сегодня сравнение A7x и T7v, и T7v быстро разонравились, а A7x дороговаты =) Тут и по АЧХ, и на слух в басах разница большая.

ачх схожая, разницу вижу в самом низу, где тащит уже комната. х3 адекватно ли намеряно. Прослушать на чем-то басящем сейчас не могу, чтобы сравнить на ух, но тут такая история, что басы - это всегда взаимодействие с помещением: одни АС лучше сыграют на определенных композициях там, другие - тут. Плюс то, на чем ведется прослушка, может лучше отрабатывать одни частоты и хуже другие (сами по себе, плюс помещение прослушки, если речь не про наушники). Сошлись факторы - выпячивания или провалы налицо; на деле при конкретной расстановке в конкретном помещении и при различном материале прослушки выводы, сделанные на основе личной прослушки и прослушки по ютубу, могут значительно различаться. Лично я бы не сильно загонялся по этому поводу, любой из данных вариантов будет интереснее свенов. А в случае реальной нехватки баса, всегда можно добавить сабик.
Я не уговариваю за адамы, тем более за конкретную модель; да я их даже не слушал. Просто хотел сказать, что не всё так однозначно. Звук - более сложная история, чем выбор пк железа, где по бенчам и графикам можно сделать окончательные выводы. Если есть возможность где-то послушать лично - нужно обязательно слушать. Другой момент, что часто возможности такой просто нет, а даже если есть, то результаты прослушки в салоне и потом дома, зачастую, различны.

_________________
i7 13700kf | MSI MAG z690 Tomahawk wifi | 64GB DDR5 RAM | RTX 4090 | MSI MPG 321URX 4K@240Hz qd-oled


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2009
Фото: 0
Focal Pro Alpha хорошие отзывы были
ещё есть Tannoy GOLD но там не понятно как играют

Добавлено спустя 11 минут 25 секунд:
простая понятная статья про мощность и громкость
https://zen.yandex.ru/media/id/6186898c ... 06af8164e6

Добавлено спустя 41 минуту 1 секунду:
есть хорошие варианты на авито, в том числе и отечественные, можно заказать новые отечественные, правда цена теперь тоже не дешевая 60 тыщ пара + усилок 25 тыс, можно свой замутить какой хотите хоть за 5 тыс с китая

_________________
Никто не сможет спрятаться от правды. И ничто не остановит то, что грядет. Ничто.


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Откуда: оттуда
Фото: 74
wolfire писал(а):
простая понятная статья про мощность и громкость
https://zen.yandex.ru/media/id/6186898c ... 06af8164e6

Ну да, стандартные цифры.

Есть еще соответствующая табличка для удобства

#77

_________________
Я дрочистый изумруд
Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2011
Откуда: Ростов-на-Дону
ultrafx писал(а):
В спецификациях цифры от балды пишут

Да как сказать...

Добавлено спустя 16 минут 28 секунд:
Вот здесь возможно по уровню минус 3дб и будет 20Гц. Объём большой, секция ВЧ-СЧ отделена внутренними перегородками, занимая очень скромное место, а два 210мм драйвера работают практически на 90% ящика, один фазик сзади внизу. В биэмпе (кстати кто хаял топовые ресы Sony это совершенно напрасно, им хорошая акустика нужна вот и всё) бас такой как будто с разбегу со всей дури втыкаешься в огромную мягкую подушку. Причём даже в небольшом помещении НЧ ведут себя спокойно и не тянут на себя лишнего внимания (мягкий рок - ранние TNT, Dominoe, Stage Dolls да и тот же Roxette слушаются потрясающе легко) но если рукояткой громкости увлечься то походу можно и крышу поднять :-)
По очень редкому типу НЧ оформления "Компрессионная камера" применённому здесь инфы мало, по слухам Квадрал это одни из немногих у кого идея хорошо реализована. НЧ драйверы утоплены вглубь корпуса почти на половину глубины а зона перед ними образует нечто обратное по свойствам акустического НЧ рупора, там как я понял идёт какая-то игра с балансом давлений воздуха впереди динамика и сзади него. Я не уверен что он даёт какие-то дополнительные бонусы в плане реалистичности передачи НЧ, но во-первых эта штука звучит очень эффектно а во-вторых мне показалось что на небольших уровнях громкости бас угасает медленнее чем при обычном ящике или ФИ, по крайней мере это угасание чем-то сглаживается


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Дон Хулио


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2010
Откуда: Краснодар
Фото: 33
ultrafx писал(а):
Есть еще соответствующая табличка для удобства

Табличка в целом для понимания концепции. Но дьявол, как всегда, в деталях. Математика приведена, видимо, для одного излучателя, для расстояния в один метр, без учета отражения звука (любые реальные помещения - всегда работа с отражениями, не в открытом поле же слушаем). Банально к практике - с метра слушают разве что настольные мониторы ближнего поля. Там те же 120 дБ никогда не нужны. Взять напольные столбики какие-то - при всём желании с метра их не послушать, тупо звук с драйверов не будет слитным. Берем не метр, а два-три - числа совсем другие получаются)

WINTER писал(а):
Вот здесь возможно по уровню минус 3дб и будет 20Гц. Объём большой, секция ВЧ-СЧ отделена внутренними перегородками, занимая очень скромное место, а два 210мм драйвера работают практически на 90% ящика, один фазик сзади внизу.

ну с такими дурами может и будет 20Гц хоть по какому-то уровню. Большинство АС не располагает такой площадью хорошо компрессионных излучателей. Пара 210мм драйверов сама по себе похожа на неплохой сабик. Хотя, сдается мне, по -3 дБ, всё же, слишком оптимистично. Таких результатов и с нескольких сабов с бОльшим размером излучателей не всегда достигают

_________________
i7 13700kf | MSI MAG z690 Tomahawk wifi | 64GB DDR5 RAM | RTX 4090 | MSI MPG 321URX 4K@240Hz qd-oled


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2009
Фото: 0
если что то в музыке 20 Гц нету
или всё ради того чтобы послушать орган или контробас или какие-то призвуки раз в месяц?

Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:
вот самый низ который слушается, это около 30 Гц не ниже


Добавлено спустя 28 минут 14 секунд:
inane писал(а):
без учета отражения звука

а как его учитывать, если всё по разному, это уже отдельная тема, никаких учетов тут быть не может, это уже слушатель сам там пускай ;%:;% со своей комнатой) его проблемы

inane писал(а):
Банально к практике - с метра слушают разве что настольные мониторы ближнего поля. Там те же 120 дБ никогда не нужны. Взять напольные столбики какие-то - при всём желании с метра их не послушать, тупо звук с драйверов не будет слитным. Берем не метр, а два-три - числа совсем другие получаются)

так в статье всё это описано, 2 метра делим громкость на 2, 3 метра делим ещё на два, на два на каждый метр, громкость падает на 6 дБ если ниче не путаю, ещё не запоминал статью, с одного раза не осилил

берите очечественные, чирканёте отзыв :D

_________________
Никто не сможет спрятаться от правды. И ничто не остановит то, что грядет. Ничто.


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
wolfire писал(а):
вот самый низ который слушается, это около 30 Гц не ниже

как ты мог забыть об иконе?! :mad2:


_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2009
Фото: 0
Zorro писал(а):
как ты мог забыть об иконе?!

да там те же 30 Гц играют, хотя не смотрел по спектру, но сделано вроде не плохо, хотя казалась параша, бесило когда ей бас проверяют) че там проверять просто ууу ууу и всё, хотя звучит всё хорошо грамотно - в наушниках, а не из тазов аля автозвук...

всё равно весь сок в средних частотах и нижней середине от 100 Гц, ловить мух на сабе и высоких не стоит, там кроме ууу ничего не может быть в принципе
https://fierymusic.ru/teoriya-zvuka/cht ... i-obertona

_________________
Никто не сможет спрятаться от правды. И ничто не остановит то, что грядет. Ничто.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2010
Откуда: Краснодар
Фото: 33
Zorro писал(а):
как ты мог забыть об иконе?!

wolfire писал(а):
ловить мух на сабе и высоких не стоит, там кроме ууу ничего не может быть в принципе

трек для выплёвывания катушек). Реально интересно, не опасно ли его воспроизводить. Но диффузоры, конечно, движутся во время его проигрывания очень завораживающе и впечатляюще

wolfire писал(а):
так в статье всё это описано, 2 метра делим громкость на 2, 3 метра делим ещё на два, на два на каждый метр, громкость падает на 6 дБ если ниче не путаю, ещё не запоминал статью, с одного раза не осилил

ну кстати да, коротко и ясно. Я просто её не читал сразу). Единственное уточнение, которое стоит дать, что не стоит ставить знак равно между громкостью и звуковым давлением, т.к громкость - субъективное ощущение (зависящее от давления, но не только), а звуковое давление - конкретно измеряемая величина.

_________________
i7 13700kf | MSI MAG z690 Tomahawk wifi | 64GB DDR5 RAM | RTX 4090 | MSI MPG 321URX 4K@240Hz qd-oled


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
wolfire писал(а):
да там те же 30 Гц играют

не, вот такая шляпа там повсеместно:
Вложение:
123.jpg

это около 8 Гц


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2011
Откуда: Ростов-на-Дону
wolfire писал(а):
если что то в музыке 20 Гц нету

Но там, также как и выше 20кГц, есть нужная для мозга инфа, которую мозг анализирует и без которой восприятие будет неполным

_________________
Дон Хулио


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2009
Фото: 0
Zorro писал(а):
не, вот такая шляпа там повсеместно:

с динамиков нормально дрыгает, ну его на, ещё катушка сгорит) 7" звука конечно там не будет на таких частотах, в наушниках хоть каплю, но слышно, как там опускается, слои всякие басовые
inane писал(а):
трек для выплёвывания катушек). Реально интересно, не опасно ли его воспроизводить. Но диффузоры, конечно, движутся во время его проигрывания очень завораживающе и впечатляюще

если есть сабсоник фильтр то не опасно
https://vk.com/@n_monitors-v-pogone-za-sinusami

_________________
Никто не сможет спрятаться от правды. И ничто не остановит то, что грядет. Ничто.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2008
Откуда: Москва
Фото: 2
inane писал(а):
Лично я бы не сильно загонялся по этому поводу, любой из данных вариантов будет интереснее свенов. А в случае реальной нехватки баса, всегда можно добавить сабик.

Пока думаю к Свенам саб добавить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2009
Фото: 0
без саба играют? или вместе с красными

Beag hox какой-то

_________________
Никто не сможет спрятаться от правды. И ничто не остановит то, что грядет. Ничто.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2017
Откуда: New York
Фото: 2
Дошли руки у меня наконец-то до DSD. А именно внедрение в систему. Цап в маке поддерживает dsd256. Сегодня пол дня настраивал, качал со всем известного сайта музыку в этом формате. Среди всяких разных скачаных музык, были два альбома именно для аудиофилии, а ля проверить систему в dsd64. Остальные были винил рипы в основном в dsd128, некоторые очень похабно звучали, некоторые отлично, особенно рипнутые с помощью хорошей аппаратуры. Так вот я как включил аудиофильский альбом, так и прослушал его полностью. С челюстью до пола. Весчь!!! На следующих выходных буду опять качать и слушать.

_________________
13900kf/Asus z790 Hero/Arctic 420 A-RGB/32gb GSkill TridentZ RGB DDR5 6400 cl32/EVGA RTX3090Ti FTW3/Samsung 980pro 2tb/Corsair 1000D/EVGA 1600wT2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2010
Откуда: Краснодар
Фото: 33
inhaber_q писал(а):
Пока думаю к Свенам саб добавить.

вроде речь шла про похрипывание. Сабом оно не вылечится. Понятно, что если хрип только на нч и при их большом уровне, то можно нч на АС скрутить, пытаясь компенсировать сабом, но схема всё равно такая себе, звук будет кривым.

gamelovers11223 писал(а):
Так вот я как включил аудиофильский альбом, так и прослушал его полностью. С челюстью до пола. Весчь!!! На следующих выходных буду опять качать и слушать.

еще бы в дсд была возможность слушать то, что хочешь, а не то, что качественно записано и вообще записано, было бы круто. А когда все хайфаИ сводятся к прослушке того, что круто звучит, но при этом подобную хрень ты в нормальной жизни не слушаешь...
Евангелисты, типа Борзенкова, любят пробрасывать, типа всю жизнь думал, что этот альбом записан убого, а потом послушал в этом сетапе за 100 к$ и оказалось, там такой музыкальный замысел и такая изобретательность в звуке! Ну лично я, пока сам не услышу, в такое не поверю. Пока известные мне плохие записи, коих очень много, плохо играли везде (где доводилось послушать).*Ну тут понятно, что все относительно, звук дорогой системы не превращается в совсем уж печальную пластмассовую радиоточку, но как бы потанцевала остается уйма незадействованного

_________________
i7 13700kf | MSI MAG z690 Tomahawk wifi | 64GB DDR5 RAM | RTX 4090 | MSI MPG 321URX 4K@240Hz qd-oled


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
wolfire писал(а):
без саба играют?

Скорее всего без. Там наверняка TL, выведенная назад. Но посира.т на басах знатно :D Искажений на НЧ там процентов 25 наверное :lol:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2017
Откуда: New York
Фото: 2
inane
DSD формат относительно новый, мало кто пишется изначально в нём. Но потихоньку начинают люди оцифровывать то, что слушаю я и мне нравится.
Систему за $100к я слушал. Поверьте там плохая запись звучит хорошо, но отличная запись звучит просто сногсшибательно, до мурашек по коже. Даже на моей, очень далеко не за $100к системе разница огромная между плохой и хорошей записью.

_________________
13900kf/Asus z790 Hero/Arctic 420 A-RGB/32gb GSkill TridentZ RGB DDR5 6400 cl32/EVGA RTX3090Ti FTW3/Samsung 980pro 2tb/Corsair 1000D/EVGA 1600wT2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2010
Откуда: Краснодар
Фото: 33
gamelovers11223 писал(а):
DSD формат относительно новый

в том и дело, что нет
gamelovers11223 писал(а):
Но потихоньку начинают люди оцифровывать

оцифровки - забей. Пользоваться можно только в случае крайней необходимости, т.е когда исходник существовал в природе только на аналоговых носителях и его уже не достать (иначе слушать надо его). Да и то тут история не про качество
gamelovers11223 писал(а):
Даже на моей, очень далеко не за $100к системе разница огромная между плохой и хорошей записью.

никто не спорит, я про то и писал. Качественное играет качественно, разрыв с остальными (обычными) записями разительный. Поэтому берем любой аудиофильский движ, и там раз за разом одно и то же играет. Получается некоторая аттракционность процесса. Пиршество формализма

_________________
i7 13700kf | MSI MAG z690 Tomahawk wifi | 64GB DDR5 RAM | RTX 4090 | MSI MPG 321URX 4K@240Hz qd-oled


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 63916 • Страница 3047 из 3196<  1 ... 3044  3045  3046  3047  3048  3049  3050 ... 3196  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan