cka3o4nuk: Я чуть позже отвечу, а то долго.


Ну ничего-с-себе! Господа зажрались.
Сперва ухудшенный в сравнении с GR и более дорогой GS, потом непонятный Platinum, а теперь ещё и silver по цене gold reference.
И впрямь, 45 т.р. в пульте за RX.

RS6 стоил в своё время (что было совсем недавно) в том же пульте не то 20 тысяч, не то вообще 18.
И за такую цену ему особенных конкурентов не было. Ну не мишки же (и ДКшные аудиопро из той же оперы). В том была и фишка, что за цену меньше $1,000 предлагалась настоящая акустика, пусть с не очень ровным и избыточно ярким звучанием, но с недостатками и достоинствами, а не кое-как слепленная дешёвка, где одни недостатки.
Даже Gold Reference был вполне разумной штукой по цене. Забыл как человека звали (был здесь когда Денис модерил) даже взял, кажется, за 40 тысяч GR60.
edit: Вспомнил, Muad_dib.
А по теперешним ценам - кроме BR никакие МА уже внимания не заслуживают.

Хороший - нет.
А просто бумага тоже ничего сложного, шлёпнул пульпы на конус, прижал, просушил и клей к катушке.



Даёт, т.к. жёстче на порядок.
Пропитки, напыления и прочее - это попытки лечения принципиальной проблемы бумаги, а именно её несостоятельности в качестве конструкционного материала. И лечатся они скрещиванием бумаги с материалами, которые хоть как-то состоятельны.



Я как раз говорю о том, что реальное сравнение проводится не в супермаркете. И в нормальной акустике звук зависит куда больше от конкретной модели, чем от материала.



Ну горб, и? Фильтром надо резать. Для чего он должен быть не первого порядка.
Лучше уж подстроить фильтры под эти горбы, чем получить динамик, который ломает на требуемой мощности.



На середине (именно середине, а не мидбасе) интересно смотреть на нестандартные технологии. Электростатика, ленточные и прочее. На середине они ещё способны выдать достаточное давление, а на мидбасе уже редко. На верхах человек все равно слышит так плохо, что возни особо не стоит.



Относительно ровное. Относительно того, что было с "традиционными технологиями". Достаточно хорошее звучание, чтобы двухполоски могли относиться к hi-fi.



Не слышал. Ну разве что в концертном зале от органа чуток, но там тоже не бас, слабенький он.
Но те, кто слышали нормальный бас, обычно в такие темы все равно не заходят, не нужна им уже hi-fi акустика.



Я вполне приемлемо понимаю, как работает диффузор, и как именно он работает.

Важен смещённый объём, а не только площадь, поэтому длинноходный 10" вполне может выдать объём баса короткоходного 12" и даже более.



Жёсткий динамик из достаточно лёгкого материала имеет в поршневом режиме сравнимую чувствительность. Просто, повторяю, он может смещаться не на пару миллиметров, а хоть на сантиметр. Выдавая гораздо больше звуковой энергии без значительных искажений.



Хеко - ну неплохи, но ничего особенного.
Аудиопро вообще ДКшные, хорошо что не мультимедия и всё, рядом с RS не стояли.



Основная система Adam S5, Pass X600 НЧ, XA30 СЧ/ВЧ.



Они сейчас Платинум сделали, который я сам не понимаю, куда лезет. Ну а если нормальные серии смотреть, то да, примерно так.



Ну по сравнению с некоторыми ширпотреб, и что? Фазики кстати вполне нормальные, бывают реально долбёжные, у МА просто бас подтягивают.

С тем, что целевой их аудиторией не является покупатель, хотящий думать и развиваться, согласен на все сто. Их целевой аудиторией является покупатель, который хочет слушать музыку, здесь и сейчас, за свои деньги. Звучат они в своём сегменте (только каким он был раньше, во времена B/S/GR, ну может BR/RS) лучше большинства. По крайней мере для слушающего музыку, а не ищущего неточности. Не вижу причины их за это ругать.

4м против 3го, мало то что нормальный кросс это удорожит в двое , так помимо это дополнительно возмникнут проблемы с фазой
да! любой метал магний,платсик формуется за секунды.
пример я вам с динами привел а они ой как хай-енднее м-а
вы опять читаете так как вам хочется
разница в жесткости дифа нивелируется 1) - меньшей чуйкой 2) нормальной мощностью в квартире
опять неграмотность ленты не играют середину нормальный диапазон для лент - 3-5к начало
второе лента имеет узкую направленость по высоте
статы - по ширине.
не записывайте всех в глухие, с нормальной апаратурой все прекрасно слышно
даже наличие отсуствие жижи, и материал подкупольной прокладки
а теперь вы опять же сами себе перечите, вы же сказали что 2х полоска нормальная возможна только с дифом не больше 6.5 а разговор ведете о 10ке,
тот дин который более менее будет играть сч не будет играть нч. и наборот.
вы не ловите суть во первых длинноходный динамик существенно будет проигрывать в микродинамике,
во вторых опять же разница в чуствительности сведет разницу в выдаваемом давлениии в 0
Посмотрите на про - сегмент там где мощи - в разы больше, 90 процентов динов бумага у самых топовых производителей
и только для дома производители халявят с синтетическими дифами

при равной цене аудио про уделает говеный рс на раз как и хековские в теже деньги.
это монитор о какой музыке вобще речь?
мало ли что бывает, фазики настроены на долбеж. - факт, уровень вч искуственно задран.
человек слушающий музыку, в частности хоть более менее разношерстную и имеющий более менее представление о звуке ни в жись не выберет ма.
в цену от 1к уе - можно купить более менее приличные полочники , которые будут неплохо но не более играть музыку, а напольники такого же уровня стоить будут в четверо.

У активного 4 не возникнут... В любом случае режется.



И слой керамики на нём тоже за секунды выращивается?

И трёхслойная сотовая структура?



Чувствительность ни при чём тут. Мягкий дин ломает при меньшем уровне звукового давления. Намного меньшем. И именно в этом проблема. Что для той же громкости нужно либо намного больше динов (=>цена), либо слушать динамик трепыхающий в зональном режиме.



Ленты замечательно играют середину. Так, что конусам с куполами и не снилось. Статикам снилось.



Поэтому на СЧ надо ставить две ленты. Часто об этом забывают. И размещать так, чтобы не рупорить их.



Вы человек? Если так - что-то не в порядке. Поскольку на верхах человек почти ничего толком не слышит кроме частоты и громкости.

Уточняю на всякий случай, что используется э/а схема деления:
Бас - большая и контроктавы
Мидбас - малая, 1, 2 октавы
Середина - 3-5 октава
Верх - выше 5 октавы



В случае 10" речь о трёшках.



Длинноходник даёт такую же микродинамику. Просто может летать дальше.

Чувствительность тут ни при чём. Бумагу (не превращённую в фанеру ста слоями с мегапропитками) ломает при намного меньших уровнях звукового давления.



Смотрю, сложно не смотреть. То-то в мониторах везде синтетические композиты. Видимо, 10-килобаксовые 100-кг ящики, отделанные серой молотковой краской и устанавливаемые в стену, предназначены для дома.

Или упоминая "про" вы говорите о концертном г.? Там бумага ровно по одной причине: дешевле. Причём с такой пропиткой, что твердеет, дубеет и тяжелеет до состояния гири. В студиях же везде металл, синтетика, композиты.



Аудиопро способны уделать разве что эдифёр со свеном.



О разнообразной. Классике и продвинутом роке в основном. Поскольку играет он не в пример лучше любой бытовухи за те же деньги. И за вдвое-втрое большие тоже.



Нормальные фазики, хотя бы работают.


[/quote]
А кроме МА у него при МА-шном бюджете выбора будет мало.

"В цену от 1куе" МАшные полочники заканчиваются (новый их бред не рассматривая). И начинаются игрушечные 4" других производителей, которые ничего не играют, а тихонько попискивают себе.
А вчетверо это уже $4,000, МА за такую сумму возьмёт только псих или фоннат.

А что это вы тут делаете? вегалаб устроили

[off] В мою бытность здесь ещё посмотреть, тут вегалаб был или на вегалабе мы....
Шучу, конечно, до вегалаба нам всегда далеко было. Впрочем и фокус здесь несколько другой был, сильно повыше. Но в целом технические дискуссии здесь всегда были скорее нормой, а их отутствие временным исключением.

Тут я с вами не соглашусь. Объем-то равный, а КНИ у длиннохода выше. Никто ж не обеспечит равнообъемному длинноходу приемлимую массу подвижной части. А короткоходу в этом плане всё проще.

А я по теме CD предлагаю http://www.cifrovik.ru/publish/open_article/8169/ автор известный.

Добавлено спустя 49 минут 1 секунду:
Ключевой момент
Поэтому я и обзываю CD-вертаки лазерными граммофонами

http://www.z-audio.ru/sound/cd/c1.htm

Добавлено спустя 1 час 6 минут 9 секунд:
Драккард Никита, специально для вас - про японскую окраску, явно слышимую
http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=130478
Дабы не быть голословным, на торрентах есть Блекморнайт с японских дисков http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=397652 , на мой взгляд- всё пластмассовое, слушать невозможно- конечно, в сравнении с оригинальными изданиями, но кому-то нравится..

Про окраску и английский звук у Лихницкого http://aml.nm.ru/articles/colouration.htm


Добавлено спустя 7 минут 20 секунд:
Познавательное повествование почти от Кондо http://community.livejournal.com/tubeso ... read=44700

Народ, не сочтите за провокацию на флуд и холивар.
Я только недавно решил "охайфаить" свою домашнюю систему. Ну и сижу понемногу на разных хай-фай форумах. Сейчас перечитываю ITC(http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=11844.1000). И нашел я там несколько постов в советах для новичков которые меня немного смутили:
1. "Если же у вас в линейном режиме усилитель выдает не очень хороший звук (пресный, несочный, маловато баса и т.д), то не нужно включать темброблок и выкручивать тембра до отказа, а уж тем более применять эквалайзер. Скорее всего у вас невызвучена система, и нужно подбирать кабели."
Я что-то в жизни пропустил? еквалайзеры и подстройка это все от лукавого? А правильный звук добиваеться только кабелями?
2. -Приветствую! Подскажите, что такое прогрев колонок?

-Определяющий период для новых АС. Другими словами- насколько бережно Вы подойдете в этот период к своим АС . Точно так они в ответ . . До 20 часов наработки в пределах 2 вт. При добавлении громкости ручку поворачиваем ступенчато с паузами, даем динамику справиться с нагрузкой. ОТ 20 до 50 часов наработки можно чуть громкости добавить. После 50 часов АС реально нарисует картинку. Но 0т 50до90 часов качество звучания может чередоваться от начального до достигнутого. Есле Вы это заметили надо чуть уменьшить громкость и дать поработать АС в таком режиме 3-4 часа. Все востановится. ОТ 90 до 130 часов АС может работать стабильно , есле ее не нагружать. Далее от 130 до 200 часов идет новая ступенька прироста качества звучания. В районе 250 часов наработки можно реально послушать возможности Вашей АС. Стабилизация звучания происходит примерно после наработки 400 часов. Понятно что это условные цифры. Но можете попробывать паралельно с кем то , потом сравнить. Обкатанную АС и беспорядочно работающую .Она никогда за свою жизнь акустическую ,не сможет приблизится к уровню звучания обкатанной АС .Только внешне будет похожа. Кабеля изначально взять новые и правильные.( возмете старые [COLOR="Red"]замусоренные[/COLOR]-такой же будет и звук ) на всем протяжении обкатки НЕ менять.!!! [COLOR="#ff0000"]При смене кабеля процес обкатки удлиняется[/COLOR]. Хотите получить классный звук - кабель должен обкататься с акустикой в едином целом. [COLOR="#ff0000"]В период обкатки категорически НЕ ставить левых дисков[/COLOR]. Классного Вам звука.
Это вообще меня повергло в шок. Это как замусореные? Послушал попсу и уже "ВСЕ"? На этих кабелях рок слушать нельзя ? Нэ, ну то что акустика прогреваеться это ясно, разминание материала и все такое(разработка резиновых подвесов), но чтобы колонки прогревались к ресиверу? Может ресиверу еще к колонкам с цветам придти на первое знакомство?
3. Q: Хотелось бы узнать почему вместо дорогого CD-транспорта нельзя использовать обычный CD\DVD плеер? Или всё-таки CD-транспорт специально заточен на 'правильное' считывание цифры без всяких там ошибок, потерь и джиттера?
A: Правильное направление мысли
Что такое СД-Транспорт(а то я где-то здесь читал, но уже забыл)? Да и вообще чуваки там знают про корекцию ошибок и буфер в ВСЕХ современных компютерных приводах, даже тех что стоят меньше чем студийный лицензионный диск.

Вот сижу и думаю, толи в Хи-Фи мире что-то подругому чем в компютерном, толи аудиофилы с тех форумов фанатики почище средневековых инквизиторов

Ну и еще один вопрос. Есть ли разница между звуковухами встроеными и всякими Джули, при подключении по цыфре? А то никак в толк невозьму зачем советуют брать на комп крутую звуковуху если итак ЦАП будет ресивера использоваться. Или это уже как мания, что если Колонки за 2000 уе, ресивер за 500-1000 уе то использовать звуковуху за 15 уе(условно) уже западло? Или же реально дешовая звуковуха "мусорит" в цифровой канал.

Есть люди, не понимающие причин, что-как-и почему и к тому же временно глухие (пока не услышали хорошего качественного звука).
А есть некий религиозно-фанатичный континнум, в котором люди не ищут объяснений, а пользуются навязанной терминологией и технологией маркетинга, имеющей их и в хвост и в гриву.

erazel

Цап ресивера за 500$ будет не на много лучше звуковой за 15$. А дорогие карты обычно по аналогу подключают.

Базаров +1


Редкостная бредятина. Темброблоки, правда, тоже вряд ли помогут. Но пара дней с приличным эквалайзером может дать результат. Ну можно попробовать купить 2-3 провода по 200-300 рублей и их потестить в порядке эксперимента.


Спасибо, поржал


Сидюк без встроенного цапа. Сомневаюсь что в хай-фае в этом есть смысл.. В хай-енд может быть..


A: Правильное направление мысли (с)


Разницы быть не должно. Но я бы, ради самоуспокоения, купил бы тыщи за 2 какую нибудь карту только для цифры. Все таки встроенные звуковухи - дикая кривота, по питанию в первую очередь.

Karats а вы уверены , что в дорогих картах ЦАП с питанием компа будет лучше ресиверного?
Тем более сами чипы копеечны в обоих случаях, и могут маркировкой не отличаться.

Чипы разные, в том то и дело. Питание - вопрос, да. Но, у меня, например, со звуковой наводок от питания практически не слышно (только при полной тишине и выкрученном усилителе на максимум, немного пробивается).

очередное заблуждение, основанное на повальном охаивании всего, с чем не согласен в силу непонятливости

Чем же они разные? Берите топ ресивер и топ звуковуху чипов других нет, линейка обновляется не быстро.

Что я "дико охаиваю"? Кривость встройки по аналогу отлична слышна. По цифре я специально написал "для самоуспокоения". Что тут вас не устраивает?


Сравните цены на топ ресивер и топ звуковуху.

6a3apoB

Я вам на Lynx уже ссылку приводил, не копеечные там чипы.

Уверен! Для примера при подключении я ресиверу ямаха за 500$ звук со всего лишь dvd плеера ямаха DVD-S1700 лучше по аналогу, чем по цифре, это замечали очень многие.
Ps: Мне интересно вы на чём слышите направление кабеля, надеюсь не на дешёвом ресивере?

а вот с этого момента поподробней. Получаеться что у моей Х-Фи Екстрим Гамер ЦАП на порядок лучше чем в ресивере , ну а как, стоит то она явно побольше встроеной. А если серьезо то действительно, интересно было бы узнать соответствие звуковух-ресиверов по качеству ЦАПов. Тоесть какой ценовой категории ресиверов будет равной каждая звуковуха . Может у кого-то есть уже наработки в сравнениях? А то получаеться что имея Sonar можно уже о качестве ЦАПов в ресивере не волноваться, итак лучшие ЦАПы будут в ресиверах ценой в 10-20 таких звуковух.

Вообще то, так и есть. Цапы в ресиверах обычно можно посмотреть в спецификациях. Про звуковухи вообще молчу

именно на нём, и не я один. На что надеялись?
Сейчас скажете, что это нечесно и надо брать для тестов дорогостоящую аппаратуру?