WTF???*
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2004 Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки. Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.
Для некоторых вопросов есть отдельные ветки: * Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там. * Если вы впервые заинтересовались Hi-Fi компонентами, то, возможно, вам будет интересно ознакомиться с кратким FAQ по основам выбора Hi-Fi техники. * Если ваш бюджет ограничен менее чем ~$500 за стереопару (для новой техники), будет лучше обратиться в ветку Выбор и эксплуатация мультимедиа акустики. * Фотографии Hi-Fi систем пользователей отделены от основных обсуждений. * Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии. * В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.
Здесь обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями. Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы. Обсуждение проводов допускается только в части разъемов и коэффициента демпфирования. Остальное - в Околотехнические.
Отстранены от участия:
Zorro - за исключением вопросов по выбору техники для себя или личного опыта с техникой
Последний раз редактировалось Varg 19.04.2026 20:06, всего редактировалось 13 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.09.2016 Откуда: Бухарецк Фото: 1
bibukovну что ты тут лечишь, подвесы там отвалились и что? Это вообще не поломка, а повод к модернизации,китайской аппаратуре, кстати, это требуется во всех случаях практически из коробки и в отношении чуть ли не всех элементов, у меня у самого усилитель 1989 г. Всё работает без искажений, была неприятная поломка пропадал звук то в одном, то в другом канале, вылечил чисткой пускового реле.
_________________ esi maya22 + jvc ax511 + 100гдш16
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2007 Откуда: Димитровград Фото: 22
seebox Господи, что ты знаешь вообще о китайцах. Ну давай по чесноку, а? Ну ничего. Твои познания из выдернутых из контекста видео с Ютюб, "где-то слышал, где-то видел" и всё.
Плывут параметры-меняется звук. Вот например в моих DALI ВЧ SEAS, мид Vifa. Но... Они уже не имеют той чёткости и точности звука, что дают современные динамики тех же фирм. А виной всему время: уже и подвесы не той эластичности, магнит потерял часть намагничивающей силы и т.д. А это значит ушли параметры Т-S. Вот и мылит потихоньку звук, которые "Оптероны" воспринимают как "музыкальный". А во многих "винтажных" АС давно меняны подвесы. "Примерно на такие же". Прикинь какие там могут быть расхождения по T-S, ппц! Это как другой динамик поставить.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2004 Откуда: Из Искры Фото: 241
bibukov тебе тут про девайсы, а ты про колонки и дифузоры Если уж про Ас ты у одних только Warf EVO серии новые динамики палились пачками, не проработав даже гарантийный срок))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.06.2011 Откуда: Ростов-на-Дону
(AMD)OPTERON писал(а):
регулировать токи, промазать и закрутить к радиаторы сильнее...
bibukov писал(а):
Токи покоя ушли из-за ушедших параметров тракта, да и термопаста/термопрокладка усохла
Все кишки выворачивались наизнанку в прошлом году - покупался и ставился вместо штатного отобранный комплект полевиков Toshiba в оба канала, настраивались токи покоя, полная пропайка, рекап с заменой всех электролитов (на 400$ предыдущий хозяин раскошелился только на электролиты). В работе без претензий, звук отличный но вот температуры что до профилактики что после просто адовые. Наверно так задумано было. Зато газ можно выключить - он сейчас дорогОй, на отопление хватает усилка и 5 штук 3080Ti
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2007 Откуда: Димитровград Фото: 22
(AMD)OPTERON просто несёшь сказочный бред что у него за 40+ лет стало всё только лучше. Причём до него не доходят ни аргументы, ни чистая физика-чел варится в каких-то своих фантазиях.
Добавлено спустя 26 минут 54 секунды: WINTER на небольшой громкости он у тебя работает в классе А, а для него высокая температура-это норма. Поставь на охлаждающую подставку и температуры упадут до приемлемых значений.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2004 Откуда: Из Искры Фото: 241
bibukov фантазер теоретик тут только ты, это мы уже выяснили и не раз У тебя страхи исключительно в голове, выйди из зоны комфорта. И на досуге почитай про термин Planned obsolescence, а потом напряги извилины (они у тебя есть к счастью) и подумай еще раз над электро деталями сейчас и в прошлом, ну и само собой над готовыми устройствами.
bibukov писал(а):
Поставь на охлаждающую подставку
тебе не надоело? это не ноутбук? Ты представляешь усилок в 20-30кг ставить на пластик хлипкий?)
bibukov писал(а):
температуры упадут до приемлемых значений
ты их знаешь? М.б. они такие и должны быть... И после этого я еще и теоретик...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2010 Откуда: Краснодар Фото: 33
(AMD)OPTERON писал(а):
Planned obsolescence
то, что сейчас делают умышленно однодневные устройства еще не значит, что умеют создавать вечные). В итоге, в какой степени напоминание от оригинального звука аппарата осталось сейчас, не может знать никто; единственный вариант узнать - изобрести машину времени, на ней лететь с сегодняшним запрофилакченным аппаратом во времена, когда он производился и сравнивать лоб в лоб. Истории про "я помню, было точно так же" или про полное техническое соответствие чему-то - казуистика и профанация
на моих контурах 1.1 уже второй раз при мне отваливается пищалка (в первый раз вроде какой-то элемент в кроссе выходил из строя также, из-за этого отгорел твитер, что там сейчас х3, лень разбираться пока), хотя я им ни раз газу не давал и эксплуатировал очень бережно. Предыдущий владелец тоже был аккуратный, вроде как. Сколько до этого было владельцев и как они обходились с АС - пойди угадай. Это к вопросу вечных деталей. Просто один из личных примеров
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2007 Откуда: Димитровград Фото: 22
(AMD)OPTERON писал(а):
тебе не надоело? это не ноутбук? Ты представляешь усилок в 20-30кг ставить на пластик хлипкий?)
Я так и охлаждал JLH-1969. А уж 20... 30 кг. Ты сопромат изучал? Там 4 точки опоры и распределены они по краям корпуса, так что ничего не будет.
Потом по-другому сделал: прилепил на стойкий двухсторонний скотч 2х200 мм вентилятора и посадил их на 5 В. Тихо и прохладно при этом.
Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
(AMD)OPTERON писал(а):
ты их знаешь? М.б. они такие и должны быть...
Он же пишет 65+, причём в самом закрытом ещё выше. Просто ты не сталкивался на деле с классом А. Там без активного обдува корпус так раскаляется что горячей становится ручка потенциометра. И обдув-самый простой способ понижения температуры.
Добавлено спустя 6 минут 11 секунд: inane любая техника постепенно изнашивается и со временем ухудшает свои параметры. Она не может становиться "лучше", это не выдержанное вино. Особенно это касаемо того что связано с механическим движением и трением. Среди этого винтажа сложнее не купить что-либо, а найти в более-менее сносном техническом состоянии, чтоб всё работало не отваливалось и в тоже время по звуку не было перекосов.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ Topping P3S+Dali-350+TaraLab Helix Prism 8+Lynx D60+Palivens P20
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2004 Откуда: Из Искры Фото: 241
bibukov писал(а):
Потом по-другому сделал: прилепил на стойкий двухсторонний скотч 2х200 мм вентилятора и посадил их на 5 В. Тихо и прохладно при этом.
это ближе к правде
Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
bibukov писал(а):
найти в более-менее сносном техническом состоянии, чтоб всё работало не отваливалось и в тоже время по звуку не было перекосов.
кому сложно, а кому легко)) Вот ты сам что-то покупал из винтажа приличное (хоятбы +40тр)? Ответ прогнозирую, что нет это дорого, лучше китай за 60тр так?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2007 Откуда: Димитровград Фото: 22
(AMD)OPTERON нет, конечно. И наверняка это будет отличный за свои деньги вариант. Вообще 40к+ это уже вполне годный девайс можно взять за эти деньги, причём хоть 80-х, хоть 90-х, хоть 2000-х годов выпуска.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.06.2011 Откуда: Ростов-на-Дону
Полез с паяльником в ЦАП, давно запланированный шаг, наконец дошли руки выкинуть керамику по 0.047мкф фильтрующую питание в параллель с Nichicon FG по 10мкф ("висят" на выходных операх Burr Brown OPA27BJ в металлических корпусах, сверхмалошумящие, используемые для контрольно-измерительной аппаратуры где важна максимальная точность)- заменил керамическое говно на бумаго-масляные K40У-9 по 0.068мкф. Вот где был волшебный момент "просветления". Пространство просто запело, заиграло красками, пропал весь попсовый мусор, не стало сибилянтов от слова вообще, ВЧ стали исключительно аккуратны, мягки. Казалось-бы всего-навсего 4 ВЧ кондюка поменял а разница огромная. По сути керамики не должно быть в аналоговой части, вообще НИКАКОЙ, даже самого высокого качества, серет в тракт безбожно. У кого аналоговая часть вылизана до блеска тот может попробовать - эффект заметите сразу. К40У-9 отличнейшие кондюки их ставят в ламповую аппаратуру и там они себя во всей красе показывают
ыкинуть керамику по 0.047мкф фильтрующую питание в
С проходными понятно. Но чем тебе в питании керамика не угодила?
Добавлено спустя 10 минут: Возьмем типичный 0402 16в 0.1uF. Вблизи 5В емкость меняется примерно на 1.25%/100мВ. 100мВ пульсаций это уже много. Т.е. изменение емкости будет даже меньше. Величина емкости питания напрямую на звук не влияет. Какие-то еще причины плохого звука?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.06.2011 Откуда: Ростов-на-Дону
HskR писал(а):
Но чем тебе в питании керамика не угодила?
Чтобы понять надо слышать разницу своими ушами. Я в этом разобрался (именно как показывают себя в питании разные типы конденсаторов, перебрал достаточно много, опыт есть) ещё когда экспериментировал с германиевыми транзисторами, они очень чувствительны к паразитным ВЧ помехам которые даёт керамика в частности. Конечно фторопласт ничего не переигрывает но с их размерами всунуть их в реальную схему очень проблематично. К40У-9 в этих моих "соревнованиях кондюков" были в призовой тройке, смягчают картину, дают очень глубокий и выразительный звук без химических оттенков и всяко-разной грязи. Есть ещё один прекрасный вариант это карбон К77 (подходят туда где нужна ёмкость повыше), они более нейтральны и чуть посуше но пространство дают будь здоров, по сравнению с K40У-9 холоднее, чем-то напоминают современные Mundorf MCAP
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.06.2011 Откуда: Ростов-на-Дону
HskR K73-17 это лавсан, ставишь себе в тракт и досвидос, одна из самых отвратительных в плане звука вещей, их не мерить надо а в мусоропровод кидать У керамических конденсаторов обкладки в процессе зарядки-разрядки способны сами генерировать ВЧ колебания. Этот "фантомный" эффект малозаметен например у слюды и почти незаметен у фторопласта
Для меня все они на одно лицо. На плату с парой тысяч конденсаторов ничего из бумаги, фторопласта, лавсана не впихнешь. Вот и хочу разобраться, чем плоха керамика. И как это можно нивелировать.
Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
WINTER писал(а):
У керамических конденсаторов обкладки в процессе зарядки-разрядки способны сами генерировать ВЧ колебания.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения