WTF???*
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2004 Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.
Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.
Для некоторых вопросов есть отдельные ветки: Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.
В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями. Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы. Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).
Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.
В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.
Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2010 Откуда: Краснодар Фото: 32
Zorro писал(а):
по неволе иногда приходится пользоваться беспроводными и это полная шляпа
пользуюсь беспроводными ежедневно в дороге и на работе. Удобно, и звук вполне устраивает. Есть полноразмерные соньки, но форм-фактор такой не слишком нра, плюс уж очень они темные в стоке, нужен нормальный эквалайзер, чтобы скручивать НЧ. В основном гоняю с затычками саундкор. Ессно ни о какой замене нормальным хайфаям не вижу смысла говорить, но для всяких промежуточных сценариев прекрасно подходят. Ну и да, пока была жива подписка на тидал или вот месяц-два тестил сберзвук, при хайфайном качестве слушать и через эти блютус уши поинтереснее, чем mp3 320.
CHiCHo писал(а):
И теперь посчитаем, для несуществующих АС с какой чуйкой приведен этот "расчет"
это да, тут делить на 100 эту математическую выкладку можно смело даже для дубовых АС. х3 зачем было приводить выкладку с такими раскладами, даже для наглядности проще воспринимать с 1 Вт. Похоже, чтобы чисто навялить людям, что вот куда сотни Ватт-то нужны в усилках
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
inane Ну так и я для "промежуточных" сценариев использую) Я же не говорю, что всё сразу в топку. Констатирую факт)) есть куча жаблей и проводных и беспроводных... просто наблюдательный факт, но деваться некуда,проводной вариант в моём телефоне недоступен. иногда даже музыку слушаю
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.06.2011 Откуда: Ростов-на-Дону
Дали послушать старого редкого реса Sony GA8ES (1997г 1000$) и по случаю был снят с полки его более молодой собрат Sony VZ555ES (2002г 1300$) Слушал с CD только в директе потому как при включении регулировок со звуком начинался цифровой звездец и слушать было просто невозможно. Звучат похоже, 555ES пожирнее, 8ES чуть прозрачнее в середине, оба звучат очень неплохо. Сразу после включения понял чего мне не хватало в топовом Марантце - согласованности звучания середины и НЧ, драйва, звука по-настоящему "много". Топовые ресы Sony в стерео недолюбливают но так как им получается передать основной посыл, музыкальную идею (пусть и на свой лад) такое мало кому удаётся, макрохарактеристики звучания на высочайшем уровне. Нет стука на НЧ, мидбас немного поджат но очень гармоничен, прямо в точку, с серединой образует единое и органичное целое, здесь всё отлично. На ВЧ явно чувствуется зерно и схематичность подачи, причём за пеленой посторонних шорохов теряются некоторые детали середины и от этого она становится более серой. Те кто копают самые мелкие детали будут разочарованы - копать здесь практически нечего, периодически возникает ощущение что участки фонограммы со сложным рельефом просто интерполируются на скорую руку... Тональный баланс ровный, 555ES слегка поглядывает вниз и вообще он при нужном уровне динамики выглядит поспокойнее, 8ES резче. Хорошо маскируются недостатки записи, материал любого (в пределах разумного) качества слушабелен. Оба выигрывают с внешним аналоговым темброблоком, причём потерь совсем не наблюдается но если пользоваться внутренними регулировками, я повторюсь, это с порога тихий ужас. Карочи выглядят и играют прилично несмотря на возраст, очень тяжёлые, годятся для стерео тока в путь, оба имеют входы Multichannel Direct, то есть можно лепить полосовое усиление с внешним кроссовером - пробовал, хорошо. Кинушки можно подключать только по аналогу но это уже другая история
Добавлено спустя 2 часа 12 минут 22 секунды: В VZ555ES 7 идентичных каналов питающихся от одного источника. Высоковольтный операционник NEC2581 и повторитель на дарлингтонах Sanken SAP17 - в каждом канале В Кембриджи ставили SAP15 и звучали они там точно так же. Эти SAP15 некоторые лица критик
Добавлено спустя 2 часа 59 минут 7 секунд: Зефирка. Привет.
_________________ Дон Хулио
Последний раз редактировалось WINTER 12.09.2023 21:07, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2016 Откуда: Krasnodar
WINTER писал(а):
Дали послушать старого редкого реса Sony GA8ES (1997г 1000$) и по случаю был снят с полки его более молодой собрат Sony VZ555ES (2002г 1300$) Слушал с CD только в директе
Типичный аудиофил - слушает усилители, пытается сравнивать цифру, которая везде одинаковая
Последний раз редактировалось zefirka 12.09.2023 13:38, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.06.2011 Откуда: Ростов-на-Дону
Тут по настройке тракта скажете что "вкусовщина", те кто по уши в долбоебизме может сказать что "дешман". Мне есть с чем сравнивать, эти (именно эти, по поводу других другой разговор) Соньки по характеру как кирпичный двухочковый сортир в поле, капитальные. Выраженная середина и очень комфортные НЧ (впрочем на это мало обращаешь внимание). вам будет нужен качественный источник что бы всё это понять. Это твёрдая четверка с плюсом, для 5- не хватает пластичности, хороший феррум
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2010 Откуда: Краснодар Фото: 32
XAM писал(а):
Полагаю для них.
в смысле полагаю?) Ты без четкого плана просто хочешь накупить всякого чтобы былО, а потом как-нибудь использовать? На вид перечисленное - просто случайная сборная солянка
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2010 Откуда: Краснодар Фото: 32
XAM писал(а):
не моя сборка - я об этом писал
не писал
XAM писал(а):
Но вопрос возник заслуживает ли подражания?
ты даже не знаешь зачем и почему, но уже готов подражать?
из хоть какой-то логики я там вижу АС сетап из трианглов+саба+нада и ушной из цапа и усилка шиитов, т.е 2 отдельных сетапа. И ненужный миксер; ну или может автору и нужный, а вот я не знаю зачем он там. Зачем всё было объединять в один список - неясно. Если оно всё будет в одном месте стоять (например, на компьютерном столе) - тоже неясно, нафига было брать для АС комбайн, если можно использовать более хороший внешний цап, а для стриминговых целей, если таковые имеются, использовать отдельный простой стример на том же блюосе, как в наде, или малину, или что-то из простых китайских стримеров, типа тех же виимов. Ну а если будет стоять в разных местах (ушной на столе, АСный - где-то у телека), то тут другой разговор.
Это только касаемо концепции, еще не рассматривая качество, цену/качество и просто вкусовщину по компонентам.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2016 Откуда: Krasnodar
XAM писал(а):
• САБ: Monolith by Monoprice M-12 V2 subwoofer ~60,000₽
цена/характеристики выглядят неплохо, но странно, зачем они в сабвуфер XLR засунули, это ж киношная модель, а не студийная ресиверы с таким функционалом совсем другая ценовая категория, да и не нужно это дома, по большому счету
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2004 Откуда: Брянск Фото: 2
inane писал(а):
не писал
"не смог пройти мимо".
landco писал(а):
а это зачем? отдельный цап нонсенс в 2023 году, как и отдельный усилитель для наушников
Вот такое мнение мне и интересно )
landco писал(а):
реальная цена в 2 раза ниже, покупать мелкие полочники за подобные деньги... ну такое
На пульте такая цена.
inane писал(а):
ты даже не знаешь зачем и почему, но уже готов подражать?
Чел нехитрым способом попробовал показать свое превосходство, но природная пытливость подсказала что он неправ. Поэтому я и обратился в этой ветке к профи.
inane писал(а):
Это только касаемо концепции, еще не рассматривая качество, цену/качество и просто вкусовщину по компонентам.
Т.е. можно собрать лучше. landco Благодарю за мнение. inanelandco может присоветуете максимально приличный и дешевый активный саб на замену эдика Т5? Например этот? https://www.audiomania.ru/subwoofer/ela ... s10-2.html Цена по акции ничего так.
_________________ Демократия она в аду, а в раю потому и рай, что там царствие.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2010 Откуда: Краснодар Фото: 32
XAM писал(а):
"не смог пройти мимо".
это можно интерпретировать очень по-разному. Я, когда прочел, "не смог пройти мимо" отнёс к непонятному мне миксеру, который впихнут в сетап видимо потому, что "не смог пройти мимо" (сердцу не прикажешь, приглянулся) по той или иной причине и купил его
XAM писал(а):
Т.е. можно собрать лучше.
в аудио и по одному компоненту (а ты про целый сетап спрашиваешь) никогда консенсуса между обсуждающими нет, разным людям нравится разное. Между очевидным дешманом и крутым девайсом, скорее всего, споров не возникнет по вопросу, что лучше звучит из этих двух, но даже при таком раскладе будет обсуждение, а стоит ли тот дорогой своих денег, а целесообразен ли он в сетапе/под задачи, а не лучше ли бы вместо него что-то другое.
Собрать можно очень по-разному. Лучше - наверняка можно, просто для кого лучше, тут у каждого правда своя. Я не понял сетап даже с точки зрения концепции; есть подозрения, что даже тупо с точки зрения перекрывающегося (или незадействуемого) функционала устройств, собирать стоило иначе. Компоненты по отдельности использованы не самые бесспорные и не то чтобы какие-то популярные и рекомендуемые. А уж как оно работает и звучит вместе на практике - такое комбо слышали очень немногие; кроме как от хозяина сетапа, отзыва о прослушке такой связки, возможно, и не найдешь.
Но тут еще нужно не забывать, что многокомпонентный сетап чаще - путь, а не результат или итоговая точка назначения. Компоненты могут покупать с большим разлётом во времени, в разных условиях, по разным причинам. В каждый отдельно взятый момент сетап будет или может быть только промежуточкой остановкой
XAM писал(а):
может присоветуете максимально приличный и дешевый активный саб на замену эдика Т5?
я за сабы в аудио слабо понимаю. В хайфаях вообще применение сабов очень спорно, к тому же при качественном сетапе и саб нужен недешевый (НЧ от нормальных АС звучат красивее того, что дают многие сабы, так что устраивающий саб найти - целое дело), еще и увязывать с АС будет непросто. Не интересуюсь вопросом глубоко, поэтому чтобы и хороший, и дешевый(!) - про такие не знаю.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.06.2011 Откуда: Ростов-на-Дону
inane писал(а):
в аудио и по одному компоненту (а ты про целый сетап спрашиваешь) никогда консенсуса между обсуждающими нет
Дай пять Те у кого есть внутренний анализатор музыкальных связок чувствуют себя нормально в этом беспредельном море маркетинга, остальные довольствуются советами и циферками из сервис мануалов
Добавлено спустя 3 часа 3 минуты 25 секунд:
inane писал(а):
Собрать можно очень по-разному
У чела своя идея в голове. Маркетологи неплохо по извилинам проехались. Надо собрать пирамидку с одинаковыми названиями... Это надо быть удареным в голову них..во. Идея какая-никакая возможно и есть тока непонятно для кого. это всё
Добавлено спустя 2 часа 44 минуты 58 секунд:
WINTER писал(а):
Маркетологи
Это импринт, не хочется заострять внимание, был опыт, подруга, начальник маркетологов одной из больших торговых сетей, при всей симпатии непосредственно к её личности моё отношение к проституткам лучше, больше уважения во всяком случае
Добавлено спустя 57 минут 29 секунд: Lee Small 2023 (бывший вокал Феномены) охренеть шедевр, первая вещь гипнотическая, кто слушал Strangeways, надо что бы "далеко за горизонтом". Есть ещё музыка...
Community Manager
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
XAM Если в ней усилок под уши, то где сами уши?
По расходам имхо несбалансированно. Зачем слабенькая акустика и мощный усилок под нее.
Вообще NAD C700 вряд ли корректно называть усилителем, функционально это скорее ресивер, просто радио заменили на стриминг. Полный фарш по функционалу, все входы вплоть до HDMI, и классический усилительный тракт D-класса. Не проверял именно с ним, но в основном ресиверы звучат лучше с цифрового входа, а не прогоняя через внешний ЦАП. Внешний ЦАП тем более бессмысленен для данного типа усилителей, т.к. аналоговый сигнал в них все равно подвергается высокочастотной модуляции, игнорируя все особенности ЦАП до него.
Внешний ЦАП тем более бессмысленен для данного типа усилителей, т.к. аналоговый сигнал в них все равно подвергается высокочастотной модуляции, игнорируя все особенности ЦАП до него.
Не совсем так. У многих усилителей D-класса модулятор чисто аналоговый (старые схемы). У многих новых вход чисто цифровой. Хотя бывают микросхемы в двух вариантах. С цифровым входом или с аналоговым. У аналогового варианта параметры могут быть лучше.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.06.2011 Откуда: Ростов-на-Дону
Varg От цапа зависит многое, я уверен что вы эти тонкости понимаете, есть некоторая несогласованность мнений. ЦАП задаёт тематику, после по человечески реализованного "мультика" дельта-сигма (которых в чистом виде сейчас не существует, любой цап - PCN1792 например - использует и последовательное и параллельное преобразование) PCM1701 слушать уже мало что получается. Даже ублюдские опера не портят их звучание на ухнарь. С другой стороны нужно приложить усилия чтобы вытащить на свет Божий шикарную дельта-сигму NPC SM5865
Сейчас этот форум просматривают: Kryloff и гости: 32
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения