Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.

Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.

Если вы впервые заинтересовались Hi-Fi компонентами, то, возможно, вам будет интересно ознакомиться с кратким FAQ по основам выбора Hi-Fi техники.

Для некоторых вопросов есть отдельные ветки:
Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.

Если ваш бюджет ограничен менее чем ~$500 за стереопару (для новой техники), будет лучше обратиться в ветку Выбор и эксплуатация мультимедиа акустики.
Фотографии Hi-Fi систем пользователей отделены от основных обсуждений.

В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями.
Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы.
Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).

Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.

В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.

для начала можно и звуковую, а позжее на проигрыватель перейти. ИМХО

Ptirodaktill весьма странно такое слышать. У меня есть 450-й айРивер, тестировал. По качеству его даже близко к Revo5.1 не поставить, а до Juli@ ему как до Луны.

Kryos
я не говорил что он лучше. Джулию я даже на АТС не мог слушать более 15 минут... может это конечно кривизна конкретного экземпляра, но на плате никаких артефактов заметить не удалось

Даже почти и не удивился, токмо осадочек
История в картинках о прекрасной Франции, или что оказалось внутри Hi-Fi АС

zauropod, однако...

zauropod
Да уж, похоже с контролем качества в компании Focal-JMlab большие проблемы. Да и как-то нечестно с их стороны писать, что произведено в Франции хотя судя по всему сборка явно не французская. Вот так и разводят нашего брата на крупные бабки, хотя себестоимость таких "французских" колоночек явно копеечная...
P.S. Когда я выбирал себе АС слушал 806 Focal и сравнивал их с MA RS1 все это было подключено к HK970 и кажись CD Arcam 73 в итоге комисия из двух человек я и еще один мой друг сделали практически одинаковые выводы, как на наш взгляд кол-во низких и сама их подача была лучьше на MA, низкие были более глубокими и маштабными и высокие частоты на наш взгляд более чисто отыгрывали MA RS1, особенно, тогда меня впечетлило звучание скрипок на MA. Да кстати MA - это английская компания, сборка АС сейчас происходит в китае и они это не скрывают.
ArtAnd

И я присоединяюсь, хотя конечно, это может не коректно сравнивать акустику из разных ценовых слоев, но хочется знать, что же получаешь когда платиш такие деньги за контура 1,4...

BAVARSKY RS6 трудно разобрать, если только отделку совсем убить. Я отвинчивал однажды пищалку, рассматривал чего и как там внутри корпуса колонки. Никаких ляпов не увидел.

zauropod
Ну что заладил-то про узкоглазых? Можно подумать, французы халтуру лепить не умеют - умеют, и не хуже прочих. Какую скорость работы требуют, такое и качество.
К тому же половина "французов" вообще-то арабы.


"Технологическая культура" - по большому счету сказки, решают все чисто практические соображения.
В Китае за ту же цену делают в разы лучше, чем в Европе. Точно и надежно. Так что пора разочаровываться и не вестись на "маде ин не наше".



Поскольку штамп внутри - это показывает, что в Китае делаются корпуса, но не сборка. Кому нужен штамп там, где его не видно. Так что сборка французская-с. И клеем наляпано не китайцами.

+2 У меня уже второй французский аппарат отказывает . Вот чайники и исподнее - это их, тут они вне конкуренции.

Для тебя - может быть и сказки. Технологическая культура - это прежде всего позиция руководства, а практические соображения у руководства одни - достичь запланированных показателей. Я несколько лет работал в системе управления качеством компаний, разрабатывал с нуля документацию и сертифицировал по стандартам серий ISO 9000, и уверяю, что сходные по масштабам, задачам, проблемам и показателям компании сильно отличаются по подходу руководства к этой проблеме. И если руководство допускает, что элементарные технологические операции проводятся таким образом (ведь есть технологическая документация, там ведь наверняка написано так, как должно быть), то это только вина руководства и своими руками они подрывают свой имидж, да и к имиджу отношение разное, есть очень трепетно к этому относящиеся, JM, видимо, не из их числа. Я открывал еще колоночку Spendor, там все чисто и красиво. Хотя брак проскакивает у всех.

Больше - да, лучше - в очень редких случаях. Тут бы надо, конечно, конкретизировать.

Это ты о чем?

Я тоже это предположил в своем опусе, но так категорично бы не утверждал. Или имеются конкретные аргументы?


Это от много чего зависит. Я даже и не знаю, подходят ли фокалы к этим усилкам, не довелось как-то. С NAD они мою планку проходят. Вторые бронзы - нет, RS и GS полочники слушал, но не расслышал, наверное, плохо старался или я с ними патологически не совместим.

zauropod
Если честно, не увидел ничего ужасного в сборке. Много клея - ну и что, что в этом плохого? На динамиках клея нет, на звуке не сказывается, жесткость и заглушенность корпуса только выигрывают. Прокладка под СЧ драйвер помялась - тоже не проблема. Сами же писали, что еле отвинтили шурупы, прокладка отлично прижимается корзиной и никаких проблем с ней нет.
А вот тех процесс порадовал не очень: подключение динамиков клеммами и довольно тоненьким проводом (на вид 1,5 квадрата), красные кондёры очень напоминают электролит.

Верю, я и не пытался этого делать. Видел RS1 со снятым НЧ-СЧ динамиком, внутри распорка, заполнение черного цвета что-то наподобии паролона по бокам стенок, провода сечением где-то 2,5-3 квадрата, на вид все нормально сделано.

zauropod Именно, компании отличаются. Компании, а не страны. Есть корреляция, т.к. у Китая заказывают больше дешевки, но не зависимость.
А политику компании определяет в первую очередь головной офис, руководство. То, чей это бренд, а не где сделано.

Так что здесь присутствуют вовсе не происки злостных китайцев, обманывающих хозяев, и не плохая тех-культура страны, а политика конкретной французской фирмы.


Два. Во-первых, открыто врать про место сборки опасно, выходит боком.
Во-вторых, если все собирается в Китае и везется во Францию для упаковки, зачем ставить штамп ОТК на внутренней стороне колонки, куда никто не заглянет?
В-третьих, это не может быть штамп контроля сборки, т.к. на внутренней стороне его можно поставить только до, но не после сборки. Окончательный ставят снаружи.

Подскажите пожалуйста , какой Сабвуфер лучше взять к следующей 5.0 системе? просто в связи с приобретением центра и тыла встал вопрос о 5.1 для кино и музыки формата DVD-Audio.
AV Arcam Diva AVR 280
фронт - Mirage OMD-15
центр - Mirage OMD-C1
тыл - Mirage OMD-5
-----------------------------
слушал разные сабы и REL R-205 и Velodyne CHT-12R...

быть может вы что-нить посоветуете еще?

p.s. забыл уточнить, комната 22м.

Varg 'Euthanasiologist'
Что-то мы не туда идем... Я написал веселую (трагикомическую) статью о том, как хотел показать, на примере Hi-Fi колонок европейского качества, насколько "китайская" сборка хуже "французской", а оказалось, что везде засада! Статья вся в смайликах, а вы что-то слишком без юмора все воспринимаете. Я ведь не жалуюсь или спрашиваю совета, просто поделился комической ситуацией, в которую попал.

Я готов оспорить вашу аргументацию, не выдерживающую критики с точки зрения производственника, но давайте не будем разводить много оффтопа, да и мало кому это интересно. Что касается китайцев - то эта страна с крайне низкой технологической культурой (а это способность выпускать продукцию в соответствии с документацией), мое мнение основано на личном опыте - за пару последних лет я потратил более 4 тысяч долларов на покупку компьютерных железок, сделанных понятно где, половина из которых была с откровенным браком, я на форуме несколько раз писал об этом. И их защита с вашей стороны для меня выглядит странно. Вы говорите, что виноват заказчик, дающий добро на нарушение ТУ, а китайцы (ну неважно, русские, евреи..) - исполняют их волю. Но я покупал и по нескольку одинаковых изделий, некоторые из которых были с браком, а некоторые - нормальные, что подтверждает мою точку зрения, а не вашу.
Добавлено спустя 13 минут, 10 секунд
6e33yMa
А вы какие колонки известных производителей видели изнутри, сделанных не в Китае? Поделитесь, пожалуйста, где еще такое море клея омывает пищалку и капает внутрь неизвестно куда и так наляпано, очень интересно, желательно с фото. Насчет пользы клея так у классиков старой школы мнение другое. Прокладка не просто помялась - она вылезла внутрь отверстия под динамик и щель там наверняка была. Сечения провода достаточно. А кондеры не напоминают, а и есть электролиты во встречном включении

отжег ))

Приобрел недавно звуковушку - Audiotrack MAYA44 MK2 и на S-30 вкупе с маранцем PM-30 совершенно не слышно разницы между ней и старой (можно сказать древней) SB Live 5.1. Усилок совершенно обыкновенный, частотными характеристиками не удивляет, мощность - 50 ватт на канал.
Меня такое качество системы, понятно, огорчило и я надумал ее менять. Сперва АС, потом, если понадобится, и усилок.

По цене очень привлекательны Monitor Audio Bronze BR2, но именно их цена и настораживает. Денег есть баксов до 600 на пару. Лучше меньше, нужны просто достойные АС. Усилок если куплю, то НАД с320бее (или есть что-то лучше за ~$340).

Звук мне нужен качественный, с минимальным окрасом. Критично звучание баса. Посоветуйте, что есть достойного в этом диапазоне и с прицелом на НАД.
Спасибо!

eParadiZe BR2 + саб потом

Отечественные АС подойдут?
Если честно, мне не важно что там внутри, мне важно что я слышу. Пускай там всё не по фен шую, главное чтобы звук завораживал, заставлял думать и переживать.
В каких-нибудь свенах при больших объёмах производства и налаженном техпроцессе могут получаться очень аккуратные и красивые ящички, но толку то. А, например, в KEF Maidstone, которые собирались в ручную, вполне может быть не очень аккуратная пайка, много клея или ещё какие-нибудь ляпы и это по Вашему будет показателем плохого качества сборки АС, поводом для внесения их в список "не качественных поделок"?

Кстати, мне в ветке про СОЛО подсказали, что и год, и декабрь по-японски и по-китайски пишутся одинаково. Действительно. Я проверил по словарю и самый правый, непереведенный до этого, иероглиф на предмет слова "день". И что бы вы думали - это не китайский, а ЯПОНСКИЙ штамп! (если считать, что 23-это день), так что вариантов круговорота мдф в природе становится больше .

6e33yMa
Да и мне не важно, что внутри у колонок, ведь я не маньяк все разбирать, как могло показаться, у меня была конкретная цель. А при выборе я только ушами и пользуюсь (и выделенной суммой денег). А заляпанные клеем и прочими ГСМ колонки, и не заляпанные звучат одинаково, но заляпанные говорят о небрежности в сборке и предполагают большую вероятность попадания излишков туда, куда не надо. Тем более, я видел и очень аккуратно собранные внутри серийные АС, так что есть и нормальные сборщики.

zauropod Так в том и дело, что сборка скорее всего вполне себе французская. Окончательная сборка точно.
И я видел (разбирал) не один десяток образцов акустики и электроники с четко прописанным Made in China, и многие из них отличались безупречным качеством сборки. Прочно припаянные провода и элементы, четкая маркировка везде, качественная лакировка платы, термоусадочные трубки на паяных соединениях, равное усилие прижима винтов.
Как и не один десяток Made in USA и Made in Germany (а также иногда прочей Европе), и сопли и кривая пайка там встречались так же часто, как при китайской сборке. При японской сборке обычно все почище, но все равно кроме аккуратной сборки встречается и халтура.



Да, виноват именно заказчик, берущий самого дешевого подрядчика или поставщика и требующий от него сделать еще немного подешевле. А дает он бумажку на нарушение ТУ или нет, неважно, ускоренное производство и низкий контроль качества подразумеваются при низкой оплате.
"Технологическая культура Китая" останется низкой ровно столько, сколько от китайских фирм будут ожидать "дешевле всех, и еще подешевле".