WTF???*
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2004 Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.
Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.
Для некоторых вопросов есть отдельные ветки: Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.
В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями. Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы. Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).
Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.
В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.
Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
сами задумайтесь, это означает что ни ПК, ни МП, БП в ПК ни причем, и кабели ничего не меняют
Это я и так понял. Я сразу написал, что все это исключил.
Яков писал(а):
или ЦАП моросит
Это тоже исключил. 2 встройки, ЦАП и аудиоинтерфейс ведут себя идентично. И подключение всего этого через усь для наушников не помогает. Идентично, то есть характер искажений совпадает, как и влияние прикосновения к корпусу ПК.
Яков писал(а):
какие то наводки, помехи по питанию
Да. Именно так. Но мине не понятно, почему в другой комнате этого нет, по крайней мере в той силе, что есть в моей комнате, даже если использовать одни и те же розетки с одними и теми же удлинителями.
Яков писал(а):
ногой в каком смысле?
То есть голым телом... Рукой... и так далее...
Яков писал(а):
другие тоже надо ногой придавливать..?
Со старым ПК это уже не проверю. Можно только предполагать. Кстати - можно просто взять пальцами болтик на крышке корпуса. Тот же эффект - помехи исчезают. И вот еще я писал, на всякий случай цитирую еще:
daniilphotos писал(а):
Пробовал подключать свои звуковые к мониторному USB-хабу. Та же проблема, только нет способа убрать помехи прикосновением, так как корпус монитора из пластика, а при контакте с корпусом это уже не работает.
Яков писал(а):
а может тупо разъем на наушники в Signature 6XX неконтачит, контакт плохой на один канал, тому жужжит-визжит.. или сам усилитель неисправен? если с другими источником сигнала ничего не меняется, пробуйте ЦАП с другим усилителем, и усилитель с другим ЦАП. другие наушники. то может нет никакого "полтергейста".
Это все исключил множеством других устройств, и ух и звуковых. У меня есть и 650 Синхи тоже. и 3 ушных кабеля на 2 пары ух. Там тож самое. Меняю провода на чашках местами - эффект зеркалится. Были Баеры 770 80 Ом - таж фигня. Только там ухи не поменять местами.
Яков писал(а):
относительно чего? у вас за стенкой работает СВЧ с магнетроном на 3кВт? если нет, то откуда и какие наводки могут быть на сетевой? да сетевые кабели хоть косой сплети меж собой. искажений чтобы прям резало ухо вряд будет.
Ну в общем я понял, что это скорее полтергейст, чем наводки.
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
Varg писал(а):
не попробовать ли свитую пару
был у меня как-то фонящий импульсный БП с дефектом, проявлялся фоном в колонках... экранированные кабели в несколько раз снизили уровень фона, но он всё равно остался хорошо слышимым)) так и пришлось менять БП
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Вопрос на миллион. В данном девайсе имеется гальваническая развязка? Спрашиваю не просто так. Тестером земля на входе и не выходе не бьется. Но я в этом не шарю настолько, чтобы быть уверенным в том, что это признак гальваники.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай, Бийск Фото: 14
daniilphotos писал(а):
почему в другой комнате этого нет,
может на розетке к которой подключены ПК + девайсы сделано зануление? отсюда и лезут искажения.. в другой комнате в каком смысле - был "переезд" или для попробовать перенос ПК + всего сетапа в другую комнату? или же от розетки из другой комнаты было подключение через удлинитель? никакой не полтергейст. всему должна быть причина. просто нужно проверить не "сидит" ли потенциал на "0" в розетке? потому и исчезают искажения при прикосновению к корпусу ПК, к шасси устройств, металлическим деталям устройств. уходит потенциал в ваше тело. ради интереса, пробовать вынуть из розетки вилку холодильника, вдруг розетки на одной линии? и другие устройства пробовать вынимать вилки из розеток. нужно найти источник импульсов обратно в сеть. или повторюсь - в розетке для ПК сделано зануление. я не электромонтер, не электротехник. так, мимо проходил.
может на розетке к которой подключены ПК + девайсы сделано зануление?
Нет. Ни в коем случае. Все проверено. И я тянул из разных розеток удлинители, из других комнат.
Яков писал(а):
в другой комнате в каком смысле - был "переезд" или для попробовать перенос ПК + всего сетапа в другую комнату? или же от розетки из другой комнаты было подключение через удлинитель?
Я это написал во всех подробностях. Даже схему нарисовал. Продублирую:
#77
В реале было использовано несколько разных розеток в разных комнатах. Откуда не тяни, проблема есть только если комп физически в моей комнате. Если физически в другой комнате, и я туда тяну провода из своей комнаты, то наоборот - все в порядке. В этом и мистика. Но возможно дело не в комнатах а просто в расположении сетевого фильтра отсносительно другой техники. Я тоже об этом писал. К сожалению из-за большого количества информации действительно уже возникает путаница. Вот:
daniilphotos писал(а):
Может быть расположение монитора, ПК и сетевого фильтра относительно друг друга создает какое-то поле?
Яков писал(а):
никакой не полтергейст. всему должна быть причина
Вот именно. Я ее и хочу понять. Потому что метод тыка не помогает. И у меня по факту не много вариантов, как мне расположить сетевой фильтр, аудиоинтерфейс и системный блок в пространстве относительно монитора.
Яков писал(а):
просто нужно проверить не "сидит" ли потенциал на "0" в розетке?
Индикаторная отвертка горит только на фазе, если что. Было такое, что в не которых розетках фаза была слева, но я их перевернул. Все в норме тут.
Яков писал(а):
потому и исчезают искажения при прикосновению к корпусу ПК, к шасси устройств, металлическим деталям устройств. уходит потенциал в ваше тело.
Хотя вот это звучит разумно. Только непонятно, откуда он там берется. К слову, если я подключал интерфейс к активному хабу монитора, то эффект был такой же, только контакт кожи с системником не помогал. Возможно должен был помочь контакт с монитором, но на нем нет металлических частей. К экрану касаться не пробовал. Хм. Надо попробовать. Как будет время, снова прицеплю хаб. Обычно он отключен физически.
Яков писал(а):
ради интереса, пробовать вынуть из розетки вилку холодильника, вдруг розетки на одной линии?
На разных. Холодильник находится в другой части квартиры, на ту половину даже отдельный рубильник в щитке стоит.
Яков писал(а):
и другие устройства пробовать вынимать вилки из розеток. нужно найти источник импульсов обратно в сеть. или повторюсь - в розетке для ПК сделано зануление.
Ну на соседей я точно никак повлиять не смогу. Во время тестов звука у меня лично и в соседних комнатах ничего не подключено лишнего. Скорее всего проблема может быть на других этажах. И еще раз повторюсь. Влияет не проблему не выбор розетки а физическое расположение либо сетевого фильтра, либо ПК, либо монитора, либо всего этого вместе относительно друг друга и относительно аудиоинтерфейса.
Яков писал(а):
может с роутера "фонит"
До него далеко. За двумя дверями он.
Яков писал(а):
или даже со смартфона на столе
На столе - не на столе, но попробую его выключить. По факту он у меня живет в паре метров от ПК. Почти в 3 от монитора...
что мешает подобным же способом локализовать проблемный девайс?
Я исключил все. Почему-то сила дисбаланса меняется при физическом расположении компонентов (скорее всего относительно друг друга). И не важно каких компонентов - я все до последнего заменял на другое.
Мои последние наблюдения: 1. При расположении сетевого фильтра на полу в любом месте, на расстоянии одного метра от монитора или дальше - баланс уходит влево. 2. При расположении сетевого фильтра на столе близко к монитору, баланс уходит в право. 3. В обоих ситуациях степень дисбаланса меняется от перемещения сетевого фильтра, от порядка подключения компонентов и от фазы, но звук только стремится к середине, не достигая идеальной ровности каналов. 4. А вот контакт тела с системником выравнивает звук до идеала. Вот 4 главных пункта, с которыми нужно разобраться.
Что-то сильно поменять не получится. Комната маленькая, а стол огромный (180 на 80). Монитор всегда на одном месте. Варианты расположения системника тоже не велики. Для звуковой всего 2 места, при которых я не вставая со стула могу дотянуться до регулировок. Все остальное - либо звуковая будет под рукой и не даст управлять мышью, либо будет располагаться перед колонками, что тоже не есть гуд. Остается поиграть с положением сетевого фильтра. На фото видно как все ограничено. Комната длинная и узкая, между длинными стенами 2,45 метра. Стол можно переставить только к противоположной стене, я это делал, и это не помогло.
#77
Отсюда возникает вопрос: Если все так зависит от вышеперечисленных пунктов, как сделать так, чтобы эти пункты не влияли на помехи? Если контакт тела с системником отводит помехи, но розетка не при чем, то в чем еще может быть причина?
Zorro писал(а):
уже такая куча оффтопа
Вы уж простите, я не эксперт в радиомеханике и не инженер, и с физикой я на "Вы". И я не умею правильно и коротко объяснять подобные вещи. И то, что мне все время рекомендуют одно и тоже, что я и так уже сделал и проверил, приводит к тому, что мне приходится повторять суть. При этом много конкретных заданных мной вопросов до сих пор остались без ответов. А я об этом спрашивал не просто так. Мне тоже это не нравится и уже надоело до чертиков. Проблеме около 2 лет. Я задолбался, поймите меня тоже правильно. Надо решить и забыть.
Давайте лишнего не писать, а отвечать на конкретно поставленные вопросы. Если еще и по пунктам, как это делаю я, то никакой путаницы и "оффтопа" не будет, так как все будет наглядно и понятно.
Ты можешь наушники включить через разветвитель и подать тот же сигнал на запись на линейный вход той же звуковухи? Чтобы убедиться, что это не слуховые галюцинации. Что бы мы посмотрели что там за загадочный уход в сторону.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай, Бийск Фото: 14
daniilphotos писал(а):
Даже схему нарисовал. Продублирую
не понял. фаза с розетки в одной комнате, "0" с розетки в другой комнате, для чего? какой то тайный смысл в таком "перекрестном" подключении?
daniilphotos писал(а):
Скорее всего проблема может быть на других этажах.
да ладно. тогда уж в другом подъезде., хоть охотников за приведения вызывай.. (шутка) да уберите уже СФ со стола чтобы исключить, смените СФ на с кабелем подлиннее чтобы отодвинуть от монитора, клавиатуры. и вообще ПК от розетки по одному кабелю, остальные устройства по другому. тупо двойник в розетку и разные СФ.
Добавлено спустя 12 минут 38 секунд:
daniilphotos писал(а):
контакт тела с системником выравнивает звук до идеала.
сидите и держите.. вообще фон от любого сетевого фильтра "влево-вправо-дальше-ближе"? на столе рядом с правой АС что за "микшерский пульт"? не может от того что близко с АС, магнитное поле, пусть и слабое, корпуса "колонок" и динамики НЧ вряд ли с магнитоэкраном. ну и скрытую проводку в стене за столом поискать.
_________________ чем умнее ИИ, тем глупее человек
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения