Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.

Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.

Если вы впервые заинтересовались Hi-Fi компонентами, то, возможно, вам будет интересно ознакомиться с кратким FAQ по основам выбора Hi-Fi техники.

Для некоторых вопросов есть отдельные ветки:
Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.

Если ваш бюджет ограничен менее чем ~$500 за стереопару (для новой техники), будет лучше обратиться в ветку Выбор и эксплуатация мультимедиа акустики.
Фотографии Hi-Fi систем пользователей отделены от основных обсуждений.

В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями.
Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы.
Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).

Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.

В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.

Да мало. Почему вообще кого-то должно волновать, кому и чего мало, если это в рамках закона?

У тебя очень обостренная реакция на весьма обычное сообщение, что может свидетельствовать о возможной проблеме с нервной системой. Ну как минимум ты не прав.

Мне вообще странно, что кого-то может так задевать обычное сообщение, но тип - их проблемы. Мне теперь за это оправдываться что ли?

А из этого списка? Неплохой разбор)

Bl00dRedDragon ты темой не ошибся? Тут про аудио, не про шум и тем более не понятные "тесты"...

а ты попробуй музыку от шума отличи по измерениям

Martin Logan интересны. но как то сильно их расхваливают по сравнению с R3 - признанным чемпионом в своём классе. что здесь не так

Zorro это хоть безопасный метод ля тебя и соседа))

Прикольный репортаж. Высокотехнологичный Хай-Энд на основе "свойств Эфира"
Креативные ребята, одним словом китайцы скандинавы))

(AMD)OPTERON тебя забыл спросить. Не вижу чтоб в оригинальном посте было что-то про шум, там было про ADAM A7V.


Вот что-то такое надо.

Вообще теперь мечта немного 8331 + 7350. Надо бы собрать. НАВСЕГДА.

Самый идеальный набор, что можно купить.
Но в сумме немало. Любой цап 2-3к рублей, хороший.
Ииииииии поехало - 195к х 2 за 8331А + 121к за 7350. Если еще добавить glm коррекцию то еще 15-22к. Зато топ

меломанская тусовка не всегда в восторге от всех моделек дженелеков - собирать треки это одно, электронику-тяжеляк слушать небольше альбома в день другое, а годами слушать по много часов в день как фон-отдых сильно другое

лучше сравнить мения с хайфай форумов, а не только из rmmedia.ru - помниться раньше старые аналоговые Neumann хвалили для дома, а от остальных когда как

и мне тоже ютуб подсунул - похоже жирно проплаченное продижение, видимо на рф заходят

Люди все разные и у них поэтому разные мнения, это нормально.
Но мне мнение интересует на 3-5% от всего товара. Разве что внешний вид, мб какие баги или неудобства, это да. Надежность.
Для понимания устроит звук или нет и будет ли он хорош - отзывы не помогут =)


Можно не надо =D


Если честно я таких даже не знаю.

У меня по источникам инфы обычно Архимаго, АСР, РАА, Джулиан, еще пару людей. И буквально 1-2 знакомых звукоря, кто именно студии собирает и делает коррекции соот.
Опять таки, я не верю кому-либо из них или их мнению. Не всегда согласен. НО верю тому, что они замеряют и показывают, что это объективно так.

Те же генелики - да я их 2 года назад даже не знал, что такие есть. И у меня мнение, что они хорошие не от того, что мне 1 или 100 человек так сказали. А от того, что мне это смогли доказать фактами.
У них действительно отличные замеры и минимум проблем. Конечно на них свет не сошелся, но одни из хороших уж точно в верхнем сегменте рынка.


Большинство всех статей и видео это продвижение.
Особенно это верно для всех видео ПЕРВОГО дня выхода товара, когда обзорщикам дают за 7-14 дней до этого товар. Все довольны - куча просмотров у блогера, заказы товара у того, кто продвигал себя. Те же ЭПЛ. И делается эт не приторно, а умело - освещаются ток положительные стороны и тд и тп
Вообще это КАПИТАН ОЧЕВИДНОСТЬ, но тут рассказывается


Поэтому я очень ценю вот по аудио выше приведеныее каналы.
По ПК там условный gamer nexus, monitors unboxed и тд.

Ну Audio Group Denmark давно на рынке РФ, в представлении особо не нуждается, среди "хай-эндщиков" хватает владельцев данной продукции, особенно популярны усилители Aavik 2-го уровня, и топ D-класса в частности
https://adk.audio/info/brands/

Превьюшка к видео выше попалась

Про помешенных на обработке комнаты - это про измеряльщиков что ли?

мониторы с серебряным кольцом на матрцие никто покупать не будет)
но с последней фразой нельзя не согласиться

с одной стороны ты молодец, все слушаешь сам, но с другой пишешь вот это. Тебе что эти цифры дают, ты по ним звук понимаешь или оцениваешь, можешь сразу понять тебе подойдет или нет? имхоо пустая трата времени, им нужно было хоть какое-то мерило придумать кроме цены, вот они и мерят, а цифры у всех +- одни.

если 10 сказали что звук имеет неприятную особенность, то 11 всем довольный вероятно дурачок

сбор инфы в массе, это одно - а сбор инфы по спецам, это отдельная тема - и друг друга они не заменяют, и главное не отрицают, это правило в любой инженерке и матер.применении

а зря - всё по активным надо начинать именно с rmmedia.ru или западного аналога - тема мониторы только для прослушиания, там была

чем уже список источников - тем больше радикализма о взглядах - вспоминаем рауль санчеза, и проследстввия от прочих святых книг ))

это крючок на неофитов домохозяек и лохов - онжы типичная западная этика

хитрожопый дед сам то стоит в одноэтажке, и скорее всего это каркасник из доски и минаты - при этом за колонками у него плитка или кирпичная стена - подозрительно, и есть подумать зачем она там, при минирупорах на всех его колонках...

Конечно.


Ни одной цифры у акустики или наушников нет одинаковой между собой.

Более того у открытый наушников влияет немного и помещение. У акустики где-то 50% звучания это помещение.
Соот без коррекций любая акустика не будет звучать отлично, как не крути и какую не бери. Для этого и придумали измерительные микрофоны в частности. Но они никогда не пофиксят те же отражения и тд, они лишь чтоб в уже хорошем помещении произвести корректировки.


Как понять на форуме кто спец, а кто адиофилит просто? И терять на это время лень.
Не, я у же был на этих hifi форумах, лично мое имхо, не навязываю - это фигня полная.

Пушто на них большей массой сидят те, кто амбассадорит магазины, бренды и тд. Там всегда на 5% полезной инфы и реальной 95% ерунды откровенной.


Мне все-равно что говорит большинство, меньшинство и тд.
Большинство людей глупы, это тоже факт. Поэтому верить большинству в чем либо это плохая идея. Верить надо фактам.

Теже GENELEC если кто не знает, 100% скажут - "ыыы гавно какое-то оверпрайс, ты видиш ьвообще оно из чего сделано и как выглядит, зачем это брать".


Так сколько источников инфы надо? 10-100?
Если у 2-3 людей есть замеры и они сходятся, похожи - я вижу объективную картину.

Тоже касается процов, gpu, мониторов, машин и прочего. Зачем мне куда-то ходить и покупать ,пробовать? Я могу посмотреть замеры 4090, 5090 в нужных мне задачах. Замеры AI HX 370 тоже самое. Замеры SSD. Скорость матрицы я не на глаз оцениваю до покупки, а через объективные показания тестов на это, как и покрытие цветов и тд.
Почему должен звук отличаться? Я отлично знаю, что мне в нем нравится, к чему стремиться, что для меня плохо, а что хорошо. Для этого мне не нужно что-то слушать, можно спокойно купить основываясь на объективно замеренных показателях. И о чудо - меня это еще нигде не подводило
Крч это не в тему в целом, кто как и что выбирает. Я понимаю, что процентов 80% людей выбирает на слух, отзывы других и тд. Их дело. Поэтому сток потом жалоб и прочего из разряда "да что ты посоветовал!?" или "у меня вообще не так звучит, как ты описывал".

Более того... собираю иногда пк теже. Не на рандом опять таки. Никто еще не жаловался. Другу вот недавно говорил - 8700к пора бы на пенсию, давай собирай. Вставили 9800x3d ему, b650, 64гб рам, вадически freezer 3 и тд. В итоге собрали по низу рынка почти и отличный ФПС получили на выходе.
А с учетом текущей ситуации WIN-WIN. И т.к. выбрали O11 VISION это еще и красиво вышло.

В звуке тоже самое. Не все цапы которые я советую людям или там акустику - уши я лично слышал. Но они объективно хороши и поэтому их покупка всегда радует их владельцев.
Потому что рандома нет, все просчитано

очень спорно. С темой ДК согласен, в вот со стерео системой для музыки нет - звук выйдет стерильный и не интересный слушабельный (несмотря на "идеальный АЧХ" замеры). Также как с помещением и его "подготовкой", сколько у меня примеров, где "перешумели" - заглушили помещение).
Эквалайзеры не просто так были популярны в 80-90х и все обходились без графиков и цифр)


а методика у них одинаковая? А условия, если про АС говорим, то нужна безэховая камера - а это не дешево...?


тем что это не тупая и простая железка с 1й функцией котрая измерима. А тут много иных факторов, условно Железка это готовое устройство, а звук это конструктор результат зависящий от 100500 факторов и других элементов. А что будет на выходе в твоем помещении никто не может сказать и замерить. Ну, ты это все и так знаешь, но почему-то сопротивляешься))


ты зачем сам себе противоречишь? Выше писал ты про форумы и людей мнение иное, у тебя не достаточно статистических данных чтобы такой вывод делать. Вот когда у тебя булет выборка 10к советов - то поговорим)


не понятно как ты даешь совет об девайсе, если в итоге играет итоговая система, которая имеет свои иные цифры, предсказать которые ты ни как не можешь. И еще добавь людей, которые наполовину еще глухие )) И это ты называешь объективностью))??

Не очень спорно, это факт.


Другое отношение к этому. Если вы 10-20 лет будете слушать все условно на... не знаю наушниках 1930 года, конечно вы и мозг к ним привыкнет. И объективно более продвинутые наушники вам будут казаться плохими.

Поэтому столько идиотов кстати с машинами с сабом в багажнике, который БУМ БУМ БУМ БУМ. Ну им кажется, что это круто. Не кажется это всем окружающим. А объективно там искажения в 10-20% в НЧ это не круто тем более, просто каша долбанная.
Но зато DOLBIT NORMALNO.


Эквализация не панацея. Я поэтому это тут описал

Как вы думаете, что делают измерительные микрофоны? Это и есть эквализация.

Но эква это не какое-то универсальное решение. Плохую комнату не спасет эквализация, потому что это абсолютно разные физически параметры, которые даже не особо косвенно связаны.
Это же относиться к искажениям - если у вас искажения под 5% в наушниках на НЧ тех же, эквализация ничего не даст в этой области.

Конечно это не значит, что каждую комнату стоит готовит ькак идеальную студию, приглашать звукаря чтоб он все грамотно расставил, купили нужные элементы для комнаты и тд и тп.
Я скорее за баланс или как минимум за понимание.
Надо понимать, чтоб вы не купили в акустике - она не будет у вас хорошо звучать, пока вы не сделаете хотябы минимально помещение.

Чтоб сделать что-то верно это делается не по наитию, а по замерам. Надо замерить объективно, что есть сейчас и сравнить с тем, что стало. Логично же =)
Мне вот звукарь привел еще такую тему как
8330 - Tonality (Preference) Score is 6.38 with an EQ and would be 8.45 with a perfect subwoofer and the same EQ.
A7v - Tonality (Preference) Score is 5.76 with an EQ and would be 7.82 with a perfect subwoofer and the same EQ.
Т.е. есть такая штука например как In room response, направленность, которая показывает, насколько данная модель мониторов приемлема к не совершенству помещения, и как сильно это влияет, в виде коэффициента в том числе с учетом эквализации.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Полная фигня. За это звукарям платят и это литерали то, чем многие из них занимаются- обустройством студий


Да. AES, ISO и прочие ее устанавливают, с добрым утром.


Она не тупая и тема сложная.
Но по вашим словам это уже будет ща палемика как в теме цапов, что "их на слух делают". Никто не делает акустику на слух. В первую очередь ее инженеры делают и основываясь на физике, а не "я так слышу".

По вашему есть легкие темы? Процы, ВК и тд, ССД и вообще комп. Мониторы, машины.. самолеты...
Тоже нельзя замерить? Ну почему-то именно так мы их и замеряем.
Там факторов меньше? Вещи проще? Вообще нет.

Добавлено спустя 6 минут 31 секунду:

Как пример
#77 #77 #77 #77 #77
Но я понимаю, что с форума виднее, что "да нельзя это измерить" и все устройства делаются на слух, а студии на рандом

так если не знаешь зачем писать и делать выводы? ) Не нужно в крайности вдаваться.

сколько столько - ты мерил? Почему идиотов, если им нравиться? Вот ты выше соседей своих мучал 10 минут на уровне +100дб, ты разве не такой же?))

у тебя предрассудки? Тут люди обсуждают hi-fi, где нет таких искажений и писать подобные примеры - дурной тон.

Раз ты эксперт по графикам - скажи пожалуйста:
1 какой ЦАП я могу себе купить в качестве альтернативы Mytek Manhattan dac 2, Mytek Brooklyn Dac+, AudioLab 8200 DQ, Audio Note dac 2.1x signature, Audio Note DAC5 Signature?
2 какой комплект остальных компонентов к ним подобрать, чтобы было хорошо?

Надо писать для каких задач, а не просто окупить цап. Что планируется? Колонки - пассивные, активные? Наушники? И тд.


К чему им.


Едрить хлама дофига =)

Опять же как с ПК. Вы пишите "помогите купить машину, какую взять?" или "что мне в пк взять 4090 или 3060? И 9950x3d или 9800x3d?"
Задачи то укажите


А на слух нельзя порядок сказать? На НЧ мы слушим где-то от 5% искажения если. Та каша что играет в машине - там глухой услышит, какой это бред.
Вот 0-1% конечно надо замерять


Опять у вас обострение =) Откуда вы знаете что 100+ дб, если это узконаправленные мониторы и даже сбоку от них там 80, а за дверью комнаты уже 60-70.
Сами не разбираетесь даже на любительском уровне, но мда.