Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.

Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.

Если вы впервые заинтересовались Hi-Fi компонентами, то, возможно, вам будет интересно ознакомиться с кратким FAQ по основам выбора Hi-Fi техники.

Для некоторых вопросов есть отдельные ветки:
Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.

Если ваш бюджет ограничен менее чем ~$500 за стереопару (для новой техники), будет лучше обратиться в ветку Выбор и эксплуатация мультимедиа акустики.
Фотографии Hi-Fi систем пользователей отделены от основных обсуждений.

В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями.
Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы.
Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).

Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.

В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.

ну вот прямо вот так я бы не сказал. Но разница между именно электронными компонентами - практически несущественна, в определенном смысле. Но и тут есть отклонения, ровно потому, что я сказал выше: музыка - сложный, даже очень сложный, сигнал, а поскольку даже самые дорогие электронные компоненты нелинейны, то интермоды и прочая шняга не одинакова для 2 разных устройств.
С акустикой все совсем сложно... Без прослушивания их "идеально" ровного синуса на метре - ну никак...

Bl00dRedDragon твоя проблема что ты сам себе что-то придумал, сам хохочет, сам гогочет. Адекватность нулевая короче.

ЦАПы он не слышит. Ну если по 10 минут на максе слушаешь колонки то неудивительно. Там не до нюансов уже. Там на аудиограмму, к ЛОРу надо записываться.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
CHiCHo забей на этого "толстячка". Такие регулярно вылазят со своим пониманием. Лечение там бессильно. Только бан.

Тут не моя проблема а аудиофилии.
Выбор звуковой карты #18592246
Тут уже все помечал.

bibukov вам правда 48 лет? Какой позор.


Да готов. Скажи когда ты готов по дате, по уже в 2026 году можно в Январе во второй пловине.
Запишемся к Роману, он подготовит условия думаю, поможет.

Методику в интернете погугли только, чтоб не было трабл.
https://aes2.org/publications/elibrary-page/?id=5549
Ее тот же AES тоже описывал.

Не в каких не "моих условиях", делаем все полностью объективно.


Замер электронных компонентов бесполезное дело, не в разрезе конечного результата.
Согласно IEC \ AES \ ISO мы замеряем конечный результат - т.е. звук. Это проводится на тех параметрах, которые и есть то, что мы слышим.

Реакция вполне предсказуемая кстати, людям всегда когда нечего сказать по существу, то начинаются оскорбления и прочее, вроде "да я 30 лет", "да у меня цап за 2 миллиарда рублей", "да у меня колонка весит 500кг одна" и все в этом духе.
Молодцы.

В чём объективность должна заключаться кратковременного слепого теста, что он должен доказать?
Для объективности сравнения компонентов у тестировщиков/обзорщиков обычно уходят дни (чем больше тем лучше), чтоб эмоции улегли, уши привыкли и т.п. Даже на прослушку (в твоих условиях) в магазинах время в несколько дней дают, которое ты можешь при необходимости продлить, чтоб ты понял надо оно тебе или нет.
Далее психоакустику мозга ты всё равно не отменишь, она в любом случаи будет влияние оказывать (память компонентов к которым привык и т.п.). Разные сетапы также будут свои коррективы вносить.

Понятие слепого тестирования - это больше для соответствующих блогеров хайп, поддержать рейтинги каналов, оказать влияние на неустойчивую психику - там мысли подписчиков уровня: Ага разницы нет или она ничтожна, значит выше дискретки переплачивать незачем Т.е. людей на Hi-Fi и так бы жаба душила потратится, а после он им точно не нужен))

Никогда, если честно, не встречал аудиолюбителя выбирающего по слепым тестам, в редких случаях если только наушники новичками - риск непопасть в любом случаи будет, если ни сразу, то осознать можешь позже, что не твоё.

А в Pro-сегменте её нет, у студийщиков там?
Там такие же почитатели определенных компонентов/брендов и выбор обусловлен ушами в первую очередь, wolfire не даст соврать))
Побогаче возможности - получше компоненты. И форумы железячные, такие же читай аудиофильские касаемо например той же ЦАП-составляющей, с разницей лишь в том что обсуждения более интеллигентней что ли

кореляцию данных - что человек действительно слышит, а не выдумывает

была тема с тестами где нужно отличить например mp3 от losless? один товарищ там выбивал вроде почти 100% несколько раз, видно что слышит разницу, я например нихрена не слышу толком её, может у него наушники крутые были

лучше измерения графики, пускай слушают приборы, есть весы: одна дыня 4,5 другая 4,7 кг, а на ощупь не факт ещё что выберешь 4,7

Это понятно, просто есть нюансы о которых говорил.
Если оборудование соответствующее то тот же Манхеттен от Топинга думаю не сложно будет отличить, просто разные категории - если Бруклин Дак+ в сравнении с РМЕ отличаются достаточно очевидно на относительно прозрачной системе.

А вот что-то из одной категории ценовой, да на одних чипах ЦАП, то тут можно непопасть в краткосрочном слепом, да на неизвестном тебе музыкальном материале - там может разница быть как Флак и Мп3 одного мастеринга, но тем не менее быть.

У тех у кого есть "не выживают по естественному отбору".


Ну вы очень странные вещи пишите, как обычно.
Кто говорил по нему выбирать? Это делается не для того, чтоб выбирать, а для того чтоб определить объективно по мимо замеров, что человек реально слышит. Поэтому его все так избегают и придумывают вот такую ерунду.

Это как в теме видеокарт писать - "да я вижу что там 120 фпс, хоть счетчик и 70 показывает, вы что слепые?! Яж глазами вижу, а не FPS какие-то. Какие замеры и сравнения без FPS личные?! Кто так делает? "


В случаи аудио они обе 4.7 обычно весят, но люди упорно "отличают" одно от другого и поэтому говорят купить


Ну даже вот оверы казалось бы железных форум, но есть же (AMD)OPTERON и bibukov да и еще 3чка минимум, у кого полный срыв парика и оскорбления, смешанные с дикой некомпетентностью.
В жизни кстати так же обычно, если посмотреть.

начинается... черным по белому написано - мои условия означают полностью мои и знакомые мне (т.е. моя система, помещение и методика! Речь было про отличить один цап от другого, т.к. для тебя они звучат все одинаково. С тебя только дешманский ЦАП и свой поверенный шумометр для выравнивания громкости. Перемещать свою систему не пойми куда, я точно не буду, как и ставить деньги на не знакомое помещение в котором я так же как ты первый раз услышит иной звук моей системе. наигрался в это молодости, проверь.


как замерить сцену, динамику, макро и мирко динамику, разрешение, вовлекатор (когда не хочется переключать на следующий трек)?


я там и участвовал)



все так, на этом и расчет) Я был удивлен когда, Манхетен слил AN DAC 5, аналогия как с ТВ Сони 85 vs LG Oled G5 77. Отличить Манхтен от того же Бруклин вполне можно за счет жирности и и богатых тембров, но не на любой записи.



сказал тот, кто "объективные" тесты пытается делать на 100+дб?)))

Тогда увы. Никакой вашей методики там быть не может. Или моей методики.


Никак, потому что это шиза выдуманная. Как замерить вовлекатор в видеокарту, макро динамиу движения на мониторе, пиксельную насущенность и ширину сцены изображения?
Перейти в реальный мир.


"А ВОТ ТЫ!!".
Вы уже тему с 100+ дб обсасываете в каждом предложении 2ую страницу. Не надело?

Повторюсь что все приведено в Выбор звуковой карты #18592246

А тут опять начинается "моя методика". Аудиофилы очень ЧСВшные. Все слышат, других оскорбляют, всегда фактам противопоставляют свои слова, причем вот как выше что то типа "ширины сцены".


Это не им делается и далеко не только им.
Ну Вы все что пишите в принципе укладывается в парадигму полной аудиофилии - "я все слышу", но ничего доказать не могу. Ставишь под сомнение "да я, да ты, да ЯЯ!!!! 30 лет! Да вот ЦАП!"


Наскок она защищена от подделок так сказатб?

Ваще вот эта хорошая штука для этого
https://abx.digitalfeed.net/

Не видел чтоб кто-то из нее тесты еще кидал.

алло проснись, все это есть называется отклик, цветовой охват, разрешение, ширик и ультра ширик. Только речь не про мониторы!

ни как нет, такое и такие тут не часто)

от типа который тестит 100дб, я советы не воспринимаю извини. С bibukov намного интереснее общаться с аргументацией, отстаиванием своего мнения, а вот у тебя одни противотечения и ссылки, которых ты применить на практике не смог. У тебя какое высшее законченное?


тебе сразу дали правильный ответ на твой пост со ссылками Зачем ты рекламируешь свою веру и так настойчиво и пришел в наш огород? Какая в это цель?



все именно так, мне не нужно никому что-то доказывать. Пускай доказывают не верующие, меня устраивает как играет моя система и я не жалею о потраченных на нее денег и времени. Это называется хобби.
Но, таким как ты я готов доказать на моих условиях, но ты не готов, чтож жаль.

но пардон, до звука еще много миль.
Любое электронное оборудование тестируется на выходные параметры, иначе никак, и даже там на сложном сигнале есть отличия. Тестировать звук можно только в отношении к АС, ушам. Тут я и не против совсем. Просто надо понимать, что на готовой системе тест звука - есть в основном сравнение АС. Есть оговорки, конечно, в виде выходного сопротивления усилителя, и как оно сладит с АС, но это нюансы.

осциллограф и мультик с собой взять не забудьте ))

#77

заблуждаешься. REW прекрасно мерит ФЧХ, просто ты об этом не знал.

wolfire для этого есть измерительный микрофон и соответствующий софт. Только какого ляда оно коррелирует с данной темой? Я понимаю околозвуковая тематика, но это вообще не про HiFi. Просто закрыть ему доступ к теме, иначе оффтоп растянется ещё на 10-15 страниц и

у меня скоропостижно скончался один 15M/4531G04(((
Просто замолчал. Проверил - видимо, где-то обрыв. Автор говорит, что таких уже давно нет, это был спецзаказ чей-то, дал тлф ремонтника, который пообещал починить. Хотя опыта сотрудничества с ним нет.
А как ваще можно починить
Расклеивать, перематывать катушку?! Это травмоопасно так-то.
Можно поменять на К00 версию, но это 40+к и переделка кросса.
Реально чинят оборванные катухи? Дин полностью мочит, при прямом подключении. Видимого обрыва к подвесу и далее нет, видимо, перегар где-то внутри.
Обидно, учитывая, что громко ВООБЩЕ не слушаю и не слушал

CHiCHo написал контакт в лс

полно на ютубе типа - https://www.youtube.com/@RSEaudio/videos - если повезло, перетерло до катушки под лаком-клеем на швах, и можно подпаять самому

размачивают швы растворителем и перематывают - надо иметь набор специфиных термостойких клеев и лаков, и самое сложное опыт этой работы - иногда надо оба перематывать, особо на винтаже итп мутном с люминем

хз, посредников полно https://audio-hi.fi/index.php?main_page ... anguage=ru

Про стримеры поговорим? На пике хайпа сейчас Eversolo T8 - чистый транспорт (без цапа), производителем обещан высочайший уровень рендеринга и цифрового вывода по I2S, жду когда он наконец то уляжется, этот хайп, и аппарат появится в свободной продаже... Как думаете, будет ли прорыв после Rpi4b, запитанной от качественного ЛБП, и выдающей по USB через DDC Gustard U18 (далее по I2S на Gustard X30)??

maxara ссылку не могу открыть. А что там? К00 можно спокйно купить, они и в Мск в наличии на складах. G04 я лично не видел.
Они по ТС другие, фильтр перепаивать.

зы открыл ссыль.
Это вообще другие дины)))
У меня колонки сделаны не на вуфере 15w, а на мидбасе 15м, это совсем другие дины... Начиная от линейного хода, до магнитов.
Не, ну можно купить вуфки и сделать на 70% новые колонки, но как-то сначала можно пойти простым путем, наверн)