Лучше все слушать самому, так как советы в этой индустрии даются на свой вкус, как в парфюмерии. (Допустим мне не понравилось звучание, что советовали, выбрал будний день, когда нет народа в магазине и послушал, то, что интересовало). (Ну это больше относится к одной ценовой категории).

Помогите выбрать студийные мониторные наушники для реставрации звука. Смотрел и читал в интернете про Sennheiser HD 380 Pro, Sennheiser HD 650, Sennheiser HD 25-1 II, Sony MDR-7509HD. Есть ли еще варианты. Бюджет 15000 руб.

В общем не смотря на мои старания в выборе,купил всё таки SENNHEISER HD 212 PRO , вроде нештяк,вопрос: много ли я потерял что не купил AKG K81 DJ ?

tov.Sergeant

Цитата:

Что стоит в D10 и D11 не знаю

Это дельто-сигма цапы.

Цитата:

Кроме того, наличие или отсутствие у Лаври дорогих однобиток (если это вообще однобитки) не является ни опровержением ни доказательством чего-либо вообще. Они просто есть. Никто не говорил же что их не должно быть?:)

Так я говорил не в духе "даже у Лаври есть дельта-сигма цапы". Я имел ввиду,что Da10/11 знамениты своим отличным звучанием,которое сравнимо с лучшими параллельными цапами.

Цитата:

Неудачно выразились. По моей логике ничего такого не следует.

Я специально привел такое некорректное сравнение,чтобы показать,что наличие или отсутствие того или иного цапа совершенно не говорит о качестве звучания.По сути невозможно опредилить обывателю то,как звучит тот или иной аппарат.Схемотехническия решения тоже оценить сложно,так как большинству банально не хватит знаний определить насколько они хороши ли же нет.Да и к тому же зачастую нет даже фотографий "внутренностей".

Цитата:

Особенно если учесть, что мультибитка сама по себе требовательна как к производству так и к сборке и подбору компонентов. Что и повышает стоимсть разработки и производства как самих чипов так и готовых устройств на их основе и резко увеличивает процент неудачных продуктов на рынке.

Это также повышает вероятность покупки параллельного цапа с "никаким" звучанием.
GrandGT

Поговаривают,что лучшими наушниками для подобых целей являются Beyerdynamic DT 48 E.Также хорошим вариантом будут Beyerdynamic DT 250(на мой взгляд,существенно лучшим,чем озвученные тобой модели).А еще лучше проконсультироваться с профессионалами,занимающимися этим,здесь вряд ли такие найдутся.

GrandGT Fostex T50RP, только учтите, как и любой изодинамик, их греть надо 1год , то что Вы услышите в магазине совсем не их звук
Новые на Ибее с доставкой в 3-4круб выйдут я для эксперимента не пожалел денег и взял, зенхи вобще включать не могу теперь. Дают именно то что записано, не больше и не меньше, слушал стаксы за 100круб, стаксы в низах лучше звучат,и по перегрузке хуже стаксы, но это не стоит тех денег.
50ом фостексов требуют хорошего усилителя, да впринципе как и любые наушники.

Еще раз пишу! Здравствуйте! Прошу совета у Вас в выборе проводных наушников с микрофоном. Естесственно качество звука и надежность. Магазин г. Уфа: Форте-ВД http://fvd.ru/; Кламас http://www.klamas.ru/; Техно http://www.technonet.ru/; Техносила http://ufa.tehnosila.ru/. В Форте-ВД дешевле. Бюджет 1000-1400р. Главное цена/качество.

Я тоже так думаю, но пока не нашел подтверждения этому. На сайте вроде как не указано, что за камешки в них стоят.


Похоже вы не понимаете меня
Ключевое слово - "сравнимо", а не "такое же". Особенно если сравнивать топовый - самые топовые!!!!- дельты с достаточно обычными и типовыми мультибитками Уверен, что эти D10/11 не выдержат сравнения даже со старой версией от Ультра Аналога на 20бит, не говоря о 24х-битной. Уверен потому, что "все ДС звучат одинаково". Услышал одну топовую ДС - считай услышал любую другую ДС (с небольшими отклонениями - чипов хороших ДС в мире - раз два и обчелся). Беда в том, что у ДС есть свои основные приколы от которых им не избавится. Например то, что они из-за наличия обратной связи даже теоретически не могут идеально отработать П-образный сигнал. Они его тупо насыщают всплесками и провалами по фронтам этого сигнала и не отрабатывают "вертикаль", - они ее превращают в горку.
Я не хочу рисовать сейчас сам, но для примера взял картинку с одного из сайтов, которая проиллюстрирует мои слова. Прошу учесть, что модель наушников не имеет тут никакого значения. Это только "качественная" иллюстрация.
[url=http://graphs.headphone.com/graphCompare.php?graphType=4&graphID[]=733&graphID[]=1053] примерный график[/url]
Вот любая дельта-сигма будет делать что-то подобное с любым П-образным сигналом. Та что получше - как указано синим. та что похуже - красным. В то время как мультибитка "П" обработает именно ка "П"... один в один. А в этих "п" скрыто масса деталей, тонкостей, ньюансов. Ибо это все: атаки щипков гитар, ударов барабанов, скрип! (а не писк) скрипок, удара тарелок и т.д. Не говоря уже о том, что психоакустические особенности человека заставляют его лучше реагировань на резкие и быстрые и громкие звуки и на их фоне не замечать более тихие и гладкие. Следовательно, даже если промеры на дельтасигме укажут полный спектр того, что есть на записи, и это будет не намного "хуже" чем у мультибитки - не факт, то, что при прослушивании человеком эта информация будет воспринята в столь же полной мере. И чем однобитней ДС тем больше инфы вы не получите

Именно поэтому те, кто раньше с ней не сталкивался и начинают слушать в первый раз, как правило ошеломлены. В музыке слишком много информации. Она очень насыщена, она совершенно непохожа на ДС звук, в котором резко подчеркнуты какие-то конкретные составляющие которые делают звук проще для восприятия. Просто потому, что мозг обрабатывает меньше информации - он часть тонкой и нежной информации просто "не слышит". Часть этого потерянного всегда можно расслышать если знать где "искать" и хотеть это делать. Но это можно сделать не всегда. Особенно если музыка кишит резкими ударами, всплесками и т.д. - вы только их и будете воспринимать, а все что "на втором и третьем плане" просто не будете воспринимать. А у мультибитки наоборот - многим она кажется слишком сухой и "невкусной" и тяжелой, монументальной. Но это буквально первые полчаса. Потом мозг привыкает и вы понимаете, что ТАКОГО количества информации в своей до дыр знакомой музыки вы себе и не представляли. Мой личный пример. Группа Ongo Boingo. Какая-то попса 70-80х. И я ее так и воспринимал раньше. Пока не погонял на данном мне на время HiFiMаn HM801. Даже в дороге. даже в затычках (SA6 само собой) в них было в разы больше информации чем на хорошем дельтасигме с мониторами от АТ и на колонках. Сразу становится понятно выражение некоторых аудиофилов "все хорошее давно уже сыграно, нам остались только подражатели". В этой попсе больше професионализма и информации чем в современных "гуру" аудиоиндустрии. И стало это понятно только на мультибитке


Истинно так. Но так было всегда, об этом и говорить не стоит НЕ зависимо от того, о чем идет речь. Кривые руки еще никто не отменял


А этого и не надо. Я сам в электронике ни бум бум. Я узнаю только то, что мне надо как потребителю. Лишней информации типа той, что любит писать Максим мне не надо - это по большей части хлам потребителю не нужный. Кроме того, для этого всегда есть прослушка У нас по крайней мере есть


Ничуть. Если есть возможность послушать. В данный момент купить параллельный цап низкого качества можно только покупая дешевку на е-бэе. Мультибитки - вещь редкая и те, кто ее делают, понимают, в чем ее преимущества и стараются всеми силами его показать на деле (за редким исключением конечно). Так что сейчас купить такой аппарат не послушав, не проконсультировавшись, не перепробовав все что только можно - почти не реально. Я вот например даже не знаю, чтоб еще такого сделать, чтоб народе перестал читать на форумах всякую х...ю и просто тупо пришел и послушал своими ушами?:) Вы не поверите, люди как правило если жалуются и обламываются с подобным продуктом, то исключительно из-за своей лени... или еще почему.


Них...фига себе Но это обнадеживает HiFiMAn HE5 тоже еще могут избавиться от тех мелких недостатков что у них пока еще есть, поулчается!

что скажите по поводу SteelSeries Siberia Headset USB их цена 3600
в основном для игр и музыки
и еще чем отличается v2 от версии 1

Рейзер не делает уши, они торгуют перемаркированными сенхайзерами, и может еще чем-то.

ex4treme
Для игр может быть и пригодно, хотя наверняка можно и дешевле варианты найти, а для музыки так просто д...мо.

tov.Sergeant

Цитата:

Следовательно, даже если промеры на дельтасигме укажут полный спектр того, что есть на записи, и это будет не намного "хуже" чем у мультибитки - не факт, то, что при прослушивании человеком эта информация будет воспринята в столь же полной мере.

Если что-то можно измерить,это еще не значит,что это можно услышать.

Цитата:

Ничуть. Если есть возможность послушать. В данный момент купить параллельный цап низкого качества можно только покупая дешевку на е-бэе. Мультибитки - вещь редкая и те, кто ее делают, понимают, в чем ее преимущества и стараются всеми силами его показать на деле (за редким исключением конечно).

Цитата:

А этого и не надо. Я сам в электронике ни бум бум. Я узнаю только то, что мне надо как потребителю. Лишней информации типа той, что любит писать Максим мне не надо - это по большей части хлам потребителю не нужный. Кроме того, для этого всегда есть прослушка #77 У нас по крайней мере есть #77

Вот именно,что огромное количество аппаратов на параллельных цапах,которые появляются на ebay и других барахолках(это и китайские и винтажные и т.д.) прослушать возможности нет. А понять насколько тот или иной китайский цап(а там есть и вполне приличные варианты,по крайней мере так кажется) звучит не представляется возможным,также не понятно,кто и как их делает,"слепые китайцы" или те,кто "понимают, в чем ее преимущества и стараются всеми силами его показать на деле". А отзывы встречаются от восхищенных,до откровенно разгромных и кто ближе к истине совершенно не ясно

Цитата:

Я вот например даже не знаю, чтоб еще такого сделать, чтоб народе перестал читать на форумах всякую х...ю и просто тупо пришел и послушал своими ушами?:)

Ни у всех есть возможность приехать послушать,не все же живут в Москве(даже в Петербурге с этим проблемы),да и ассортимент мягко говоря не всегда широк(и у тебя,да и у doctorhead с этим вохзникают проблемы).
AC/DC

Я,конечно. не специалист,но что-то в этом мягко говоря не уверен. Если у этого процесса какое-нибудь объяснение?

Вот и я про тоже самое Потому, что обычно "постоянно растущий уровень" ДС как правило любят указывать изходя из цифирь а не из прослушки


Ну тут согласен. Хотя, если посмотреть, то в докторголове всегда пишут что-то о прослушке Марканом и Архиповских цапов. Думаю, при желании отследить ситуацию и прийти послушать можно Ну а в конце этого месяца (тьфу тьфу тьфу) у нас в магазине можено будет в ЛЮБОЙ МОМЕНТ потестить ту цапу которую мы "Тьфу тьфу тьфу" уже будем думать как запускать в производство Правда только на наушниках - колонки ставить некуда. Но я думаю ,что можно будет организовать и тестдрайв под залог


Вот и я насчет года как-то... неуверен Это уже сродни износу получается а не прогреву

купил всё таки SENNHEISER HD 212 PRO , вроде нештяк,вопрос: много ли я потерял что не купил AKG K81 DJ ?

У друга купленные изодинамические твитеры вышли на свою паспортную чуйку после года использования, да и звук совсем другой стал.
Мои фостексы по ощущениям очень сильно меняли звук только в первую неделю, слушал каждый день, по многу часов, а потом медленно, но верно сделалось так как надо. Скоро куплю ещё одни под переделку, будет виднее, с технической точки зрения пока не могу обосновать сий факт, но позже попробую найти информацию, самому интересно.
tov.Sergeant
Не слышал про такие наушники, что-то дороговато для китая.

OM.Stream
Тоже возможно, думал об этом, скоро станет точно ясно, но про паспортные данные это точно уже.
Как новые приедут замеряю у них АЧХ и сравню со своими и потом с ними-же, но уже прогретыми. Будет интереснее, например АЧХ зенхов HD265 не выдерживает никакую критику, как их вобще для студии позиционировали я ума не приложу, страх-страхом для сведения или настройки чего-либо А динамики там похоже что от серии HD580 и иже с ними. Даже кабель такой-же. Только закрытое оформление.

а кто нить знает , ноутбук 60 омовые уши потянет ?

wap288
Скорее всего достаточно громко будут звучать.Хотя,конечно,зависит от чувствительности.

Ну если дороговато для китая, то дороговато и для всего остльного мира, не находите?:) Учитывая что все делается в китае так или иначе. Просто этот китай стал назывться честно китаем а не германией, японией, америкой и т.д. Учитывая возможности этих наушников, это еще не дорого, а как раз наоборот дешево ибо нет переплаты за имя. Если бы вы их слышали - сами бы поняли.


НУ частично мозг, частично все-таки меняются возможности наушников. Но на 90% все-таки мозг - уверен ... на 90%


А чем промеряете? И как? Кстати, большинство микрофонов адекватны где-то то 8-12кГц, а дальше только так - угадывание! Даже Брюль и Кер - эталлонное измерительное оборудование заявляет в своих комплексах отнюдь не такие парметры, которые часто красуются на графиках фирм
Так что на промеры я бы сильно не рассчитывал. Тем более, что паспортные данные никогда не указываются полностью, как мерялось, на чем, в каких условиях и т.д. И от партии к партии комплектуха может меняться запросто. Так что промеры, конечно вещь хорошая, но я бы не расчитывал на вашем месте что они дадут в данном конекретном случае хоть какую-то толковую информацию. Хотя поразвлекаться было бы неплохо

tov.Sergeant
Микрофон аналог 8000 бехрингера, бехрингера не было в наличии просто. NADY CM100 микрофон, усилитель с фантомным питанием M-AUDIO AUDIO BUDDY, мерять буду просто сделав дырку в некой картонке или фанерке, засунув туда плотно микрофон и приложив вплотную к амбушюру, возможно внутри фанерку оклею чем-нибудь, чтоб меньше отражала.
Ну не знаю, меня точность замеров более чем устраивает, для хобби-то И тратить больше чем 10круб на это дело очень странное решение, опять-же в рамках хобби.
Как Вы можете быть настолько уверены в моих слуховых и психоакустических характеристиках ?:)
Возможно когда-нибудь послушаю эти наушники, раз такие отзывы, но вот по стаксам тоже отзывы были хорошие, а на проверку не стоят они тех денег, что даёт мой наполовину самодельный комплект усилитель-наушники. Скоро ещё цап будет нормальный, а не звуковая карта. К стаксам помню был подключен мульти-проигрыватель стоимостью 700к руб кусок алюминия