Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.
Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.

Для некоторых вопросов есть отдельные ветки:
* Провода в другой теме - Hi-Fi: околотехнические дискуссии. Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров". Там же теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного.
* Отделены обсуждения с целью практического сбора самодельной техники.
* Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.
* Если вы впервые заинтересовались Hi-Fi компонентами, то, возможно, вам будет интересно ознакомиться с кратким FAQ по основам выбора Hi-Fi техники.
* Если ваш бюджет ограничен менее чем ~$500 за стереопару (для новой техники), будет лучше обратиться в ветку Выбор и эксплуатация мультимедиа акустики.
* Фотографии Hi-Fi систем пользователей отделены от основных обсуждений.

Здесь обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями. Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы. Обсуждение проводов - в Околотехнические.

да нет...реально есть разница.....про то,что этот формат всего лишь контейнер в котором внутри флак я вкурсе.Музыку слушаю исключительно в ушах.Ещё заметил,что начали уставать уши при прослушивании на su-1.На фобеусе такого не было...наверно привык лет за 5 минимум
p.s даже рука чуть не дёрнулась прикупить предусиль ламповый,чтобы звук смягчить.Пока воздержусь.Послушаю и буду думать о более серьёзных моделях цап.

(AMD)OPTERON
Я тупо вбил в гугл:
Глянь, плиз,


На этом релизе указано несколько лейблов,
https://www.discogs.com/sell/item/4115350239

Так какой все таки его выпустил? и Почему много каталожных номеров?

Понятно, что дорого, но на 1-ин Великий альбом можно и раскошелиться:))) или этот UHQR не стоит денег?

flam как ни будь сам уже, очевидно, что это не аналог

Перпаяли мне поводящие на сканспике, который замолчал. Причем по виду - без разбора. Яндексом отправлял человеку с наилучшими отзывами на авито.
Хотел в кристалл отдать, но они залупили аж 5к за замену подводящих и 8к минимум, если бы нужна была перемотчка катухи.
Отдал 3500 +500рэ пересылка туда-сюда.
Не так, чтобы и дешево, за перепайку. Поскольку места там для пайки мало, то по аккуратности можно немного предъявить, чуть аккуратнее клеем можно покрыть было, ну и клей прозрачный, приятнее было бы видеть желто-матовый, как на заводе Но опять же - места там мало, динамик крохотный 5 инчей до общему диаметру...
Подводящие чуть более толстые, но более гибкие на поверку пальцем, использовали, оно и даже к лучшему, на сопротивлении не скажется никак, само собой, при такой длине в 5 см)
С лицевой стороны никаких изменений, то есть, пайка была аккуратной, без воздействия на бумагу диффузора, тут явно на опыте, и подклеена пайка к дину под другим углом, как раз по радиусу.
С завода подпаяны проводки немного странно - не по радиусу, а по кольцу на стороне диффузора.
Так что едем дальше.

Осмотрев внимательно, думаю, была разборка\сборка
Клей чуть видно на спайдере, и еще чуть липкий немного вокруг креплений.

Сравнение штат\пайка


Ну и без жопной части это приключение не могло, конечно, пройти, это база для моих вещей, видимо, проклятие.
Здоровому динамику досталась коцка, при этом упаковка была с разделителями, и дины не контактировали, может на рабочем месте досталось... Обидно, ска, ничего с ним не делалось, положил на случай, если перемотка, для замеров. Причем что-то такое сильное шваркнуло, металл выбит как пулей
Буду черной холодной сваркой заделывать, заказал, у меня только белая.

ну и да, все работает, играет, пока вообще тихо, клей чтобы полностью высох.

в теме звуковух проигнорили, может здесь будет уместнее спросить, думаю перейти на внешний ЦАП, т.к. внутренняя звуковуха EVGA Nu Audio передаёт наводки на мощник(когда усилитель работает с ресивером) и устал с этим мириться. Смотрю в сторону SMSL RAW-DAC1 и TOPPING E70 VELVET, по цене близки, есть ли между ними разница или больше по визуалу коробочки и экранчика уже выбрать?

исправить проблему (земляными петлями или экранирование проводов) нет?

(AMD)OPTERON

нет понимания как это сделать. Проблема только в описанном выше сценарии. Помимо решения проблемы есть вероятность выиграть и в качестве звука, а звуковуху можно будет слить, она удивительно ценная сейчас на авито.

Где гарантия что не будет такой же проблемы, если ПК будет в качестве источника (петли, наводки)?

Не факт что будет скачок выше именно по уровню, чуть по другому возможно.
Ценники в сравнении с EVGA не шибко разняться - доплата за корпус (внешнее решение). По факту это бюджетный уровень, даже питальники простенькие импульсные встроенные, без возможности использовать внешние.
У вас усилитель и акустика еще вполне неплохие - если и брать из ЦАП, то что-то под стать... с ценником от ~100-ки

изучать мат часть и пробовать...

вероятность = 0% или даже минус.

от внешнего устройства(с отдельным питанием) по юсб будут наводки? Сейчас это выглядит как передача помех от видеокарты в нагрузке, которые звуковуха через кабель передает на усилок, а мощник на это чутко реагирует.

я хочу на новых AKM попробовать, их нет в брендовых ЦАП`ах

фигасе бюджетные, евга 200 баксов, а цап по 400-500, при том что они китайские и нет там переплаты за бренд

это какой-то опыт тестирования, прослушивания, сравнения или чьи-то обзоры и замеры?

Это всё земляные петли, влияние общей шины - не вы первый, не вы последний с подобным. Вот из недавнего:
Hi-Fi: Аудиотракт (усилители, пассивная акустика, студийные мониторы) #18699836
Как "гадит" видяха в эту самую общую шину вы и слышите от этого - у меня было как-то подобное, как вы описываете, только даже звуковухи не было, всё по цифре с ПК шло (в ресивер, и в усил/мощник соединенный с этим же ресивером для озвучки фронтов)
Чем больше девайсов/цепей для аудио и тем более если присутствуют такие грязные девайсы как геймерские/многовентиляторные ПК - тем больше шансов заполучить подобных вашим и не только вашим проблем.

Поэтому методом исключений я бы для начала убедился что дело не в петлях прежде чем тратится на внешний девайс.
Попробуйте для начала полностью исключить из тракта ресивер или усилитель - подключите карту и акустику к чему-нибудь одному, чтоб цепь короче стала. Проверьте на том и на этом попеременно.

Для Хи-Фи - это бюджет, начальный уровень - ориентируйтесь хотя бы по стоимости своего усилителя/акустики.
400-500$ - это для тех же комповых мониторов в примерно сопоставимую сумму сойдет, зачастую таких же китайских.
Почему вы решили что бренд - это обязательно переплата? А китайцы альтруисты типа, тем более в нижнем ценовом сегменте?
С таким похдодом можно тогда смело брать китайский LGA и чисто китайские видяхи - зачем переплачивать за тайваньские бренды))
Китайцы за что-то относительно приличное всё равно запросят денег.
Ну вот, например, на AKM который вы хотите попробовать (даже двойное моно): https://patefon.ru/products/eversolo-dac-z10 - успешно развивающаяся компания, достаточна популярна "как альтернатива брендам")), дочка Zidoo, но на аудио поперла семимильными шагами - вполне могут занять лавры тех же китайцев Matrix Audio в обозримом будущем.
#77
Если интересует сколько будут стоить подобные от брендов - то ~500 тыр. самый минимум, если ещё найдете и без релейных регуляторов громкости
На ум приходит близкая (на 2-х 4499 и по морде) HiFi Rose RD160))
#77

в этом бюджете много вариантов. Тот же аудиогд, который давно себя зарекал как годнота.

Информация к размышлению :
Выбор звуковой карты #18706116

Т.е. реалтек условно за ~500 р. и внешний китай-балалайка на AK4493 за 12 т.р. (fosi zh3).

Я согласен, тут есть уже что выбрать, чтоб реальный профит был, уже из таких зарекомендовавших (не балалаек уж совсем)

не хочу ориентироваться только по цене, у меня сейчас звуковуха за 200 баксов и мне не нужно что-то дороже в 30 раз, если вы утверждаете что эффекта от перехода на SMSL RAW-DAC1 или TOPPING E70 VELVET не будет, то объясните почему? Почему они хуже чем звуковая карта за 200$? Если где-то есть какой-то обзор разоблачение этих китайских ЦАП`ов, то скиньте, может там доходчиво объяснят или на цифрах покажут почему они плохие. Я бегло по инету ничего негативного не нашёл, поэтому и решил спросить тут, может кто-то использовал. Или что-тот подобное, их там много похожих моделей.

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
P.S. А потом что, кабель по сопоставимой цене в 5к долларов? А дальше деревянные подставочки под кабеля? Кабель питания по сопоставимой цене? Сетевой фильтр по сопоставимой цене? Да какого абсурда можно дойти если пытаться вот так по цене выравнивать сетап?

Потому что в данном случаи это жесткий компромисс в реализации.
Они впихнули топовый AK4499 чтоб пустить пыль зумерам в глаза и просто людям только начинающим познавать путь в аудио (больше интересующимся даже), а на остальном сэкономили (нюансах обвязки, питании и пр.) Если вкратце то раскрытие потенциала данного чипа будет ну максимум процентов на ~40%, при хорошем раскладе. Т.е. даже производителями непосредственно самих микросхем ЦАП они позиционируются для премиальных девайсов (во всех отношениях).

Результат на более дешевом чипе, но должной реализации будет куда значительно лучше - а это всегда вложения в схемотехнику, проектирования на которую могут уходить годы. Бренды или просто уважающие себя и покупателей компании не будут спешить выкатить новинку как можно скорей чтобы снять сливки, у них и так всё обкатано - а вот низший эшелон (из тех же китайцев) наоборот на этом срывают куш (на циферках, на красивой рекламке, на с пылу/жару комплектухе)
Хорошие модели редко обновляют, у премиальных брендов они и 5-ть и 10-ть лет могут быть актуальны в плане потенциала, балалайки же хоть каждый квартал штампуй и постоянно меняй одни чипы/схемотехнику на другие

Вы и не найдете особо, потому как для каждой системы свой потенциал устройства. Т.е. как и говорил ранее для систем своего уровня они вполне могут зайти.

Но если вы возьмете системы посерьезней которые скрещивали с подобными бюджетными китайцами и не один раз, то китайцы быстро оказывались на вторичке

Я вам как бы и не говорю ориентироваться исключительно по цене - но и чудес ждать не стоит.

Для понимания:
Вот цена мощника того же Eversolo.
https://patefon.ru/products/eversolo-amp-f10
Она фактически схожа с вашим интегральником:
https://www.pult.ru/product/integralnyy ... 200-silver
Они кстати и по звуку чем-то схожи, в плане ВЧ особенно - влияние россыпи золотых Ничиконов наверное
Ну и делайте выводы по ценовой категории ЦАПа, которую привел ранее, от того же Eversolo
Связка Яма + Кантон - достаточно открытое и детализированное звучание и так дают, поэтому к выбору ЦАП я бы подходил серьезней.

В данном случаи вы пишите про какие-то крайности

Кстати, если б Яма выпускала б теже ЦАП/Сидюки как к предыдущему поколению усилителей, то цены были б сопоставимы. Условная "CD-1200" на условном ESS9026/28 стоила бы также ~ 250 тыр. и при этом бы ещё и играла на эти деньги, как-то так

я пока все еще топчу за мультибит Хотел аудиогд как раз купить балансный на 8х1704, вроде 7.1 и какой-то референс еще был.
А вот резисторные не слушал вообще, тема?

Schumacher

ну возможно мой подход неверен, но я считаю что есть градация по влиянию на звук. Т.е. условно самый важный компонент колонки, потом усилитель, потом цап, провода и т.д. И пример был не уходом в крайности, а многие аудиофилы реально считают что и провода должны быть по несколько тысяч долларов, иначе сцена не та, глубина, бархатность и какие там ещё эпитеты называют, но ты ведь понимаешь что это чушь собачья? Ну так вот цап идёт сразу перед проводами, он конечно важнее и мне вот просто нужно чтобы было не хуже евги, не других брендовых ЦАП`ов, а именно этой достаточно дешевой звуковой карты.

И если так плох отдельный цап, то что тогда скажешь о современных интегральниках, в которых также ещё и ЦАП ставят(ну пусть это будет условный ROTEL RA-1592 или Marantz Model 40n), там же вообще всё намешано, получается совсем дерьмо?

Может быть потом и созрею до брендового и дорого ЦАП, но пока так. И может у кого-то есть что сказать именно по изначальному вопросу, без попытки отговорить, или разобраться со звуковухой. Или все китайцы по сути одинаковые и нет смысла пытаться среди них что-то выбирать, а просто брать любой и всё?

рекомендую данную темы не поднимать, пока вы не постигли дзен (раз не втыкаете почему зк за 200 будет лучше цапа за 400). И особенно если пытаетесь получить помощь и решить сугубо вашу проблему.


Тут вам никто ничего не должен и тем более доказывать не будет (ну и запросы -требования. Вы так с чатов ГПТ общайтесь), вы спросили вам ответили, что не получите прирост по звуку.

Судя по вашим ответам, задаётся мне, что вы все решили и хотите одобрения. Вникать и искать проблему - вам не интересно, раз не внимательны читаете советы в частности развернутые от Schumacher.


ошибочно, важен каждый компонент, и играет качественно СИСТЕМА ЦЕЛИКОМ! Слабый компонент не даст раскрыть систему.


Во первых это и есть крайность и не уважение к местным. Во вторых, читай внимательно и изучай, никто из местных с проводами за 10к не предлагает покупать провода тем у кого ЦАП за 400 баксов. Везде нужен баланс. Или для тебя норма купить ЦАП за 10к и провод к нему за 1$ из хозмага? У тебя с логикой проблемы, несмотря на отсутствие мат части.
В третьих с выражениями по легче, чушь это у тебя и в твоей проблеме, ты даже звук на ЗК за 200 не можешь вывести нормально без наводок)) Зато критикуешь других и тех у кого просишь советы. У тебя какой провод от ЗК или реса, уся? Не из-за него ли у тебя проблемы?) Сейчас цена базового межблока RCA 1м это 100$ (проф провд, коннекторы Canare f-10). Или ты ПВС используешь или планируешь?:)) 100$ это дорого для межблока или нет? Можешь себе позволить? Разумно при стоимости ЗК 200? А при стоимости 400?



а что мешает самому изучить обзоры, форумы реальных людей, форумы с итогами аудиторов? Авито посмотреть и сделать анализ говна который чаще всего продают (потому, что не подошло и звук говно и на авито увидишь реальную цену за девайс).
А так да, смысл кажется ты уловил... Но задам тебе вопрос, а что мешает тебе слушать музыку с мобильного телефона? зачем тебе ЗК или ЦАП?


говно от говна тоже различается сильно. Тут тяжело из брендов найти алмаз, а как ты думаешь из китайского выбора легче? В этом и часть смысла почему они "дешевле", время потратишь пока найдешь достойный (а они есть, но не за дешево).

Дельный совет - сходи ножками в Доктерхед, пульт, аудиоманию со своим ПК ЗК и сравни с ЦАПАМИ. Или под залог возьми у них или в патефоне ЦАП. Потоом напиши нам какой прирост у тебя произошел (или нет). Развел тут бесполезный разговор на 2 страницы. Бонусом получишь бесплатных советов по выбору моделей "достойных ЦАП".