Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.
Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.

Для некоторых вопросов есть отдельные ветки:
* Провода в другой теме - Hi-Fi: околотехнические дискуссии. Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров". Там же теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного.
* Отделены обсуждения с целью практического сбора самодельной техники.
* Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.
* Если вы впервые заинтересовались Hi-Fi компонентами, то, возможно, вам будет интересно ознакомиться с кратким FAQ по основам выбора Hi-Fi техники.
* Если ваш бюджет ограничен менее чем ~$500 за стереопару (для новой техники), будет лучше обратиться в ветку Выбор и эксплуатация мультимедиа акустики.
* Фотографии Hi-Fi систем пользователей отделены от основных обсуждений.

Здесь обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями. Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы.
Здесь можно делиться впечатлениями от прослушивания и личными мнениями по этим классам техники, но не спорить о том, кто что слышит. Обсуждение проводов и прочего, вызывающего такие споры - в Околотехнические.

Влез в технику, менял электролиты - небольшая статистика по деградации. У хороших марок не так всё печально.
Elna Duorex II 96 год - минус 5%. Elna Starget 96 год - минус 10-15%. Nippon ASF с золотыми надписями, 2000год +4 +7 %, с белыми минус 25%. Elna RE2 94 год +20%. Nichicon VX 94 год +25%. Elna RA2 2002 год +15% Nichicon FA (Muse) 2001г минус 10%. Nichicon Great Supply 96г +5 +15% Nippon NXA (зелёные) 81г минус 10% чёрные 80г минус 15-20%
Ещё обнаружился шикарный опер для выходного буфера Burr Brown OPA606. Дифет но без каскода на входе, "обычные" полевики c триммированием. Предлагают как Wide-band, но помимо неплохой скорости 35B/мкс ещё и достаточно малошумящие, выход слабоват но терпимо. По звучанию рыхловатые, менее железобетонные и академичные чем мои привычные уже OPA27. Очень пластичные и открытые, без намёка на напряжение где либо. Им бы ещё немного основательности внизу... Недостатки записи высвечивают безжалостно. Впечатление что звук несколько "проще" чем у OPA27 но проще не значит хуже. Да, их я видел на плате Wadia с выходом мультибита AD1864 с плиской и вадиевской фирменной прогой DigiMaster - эти не должны были ставить на выход чёрти что. Заточены под единичное усиление. Смело.

обычно если это на выходе диодного моста, стоящего после транса - чем выше емкость одиночной главной бочки тем лучше, более емким проще пропускать вч на землю, и часто намного более жирный бас отдают

а вольтаж от реального, не меньше х1,5 - для керамики и пленки, правило как на шумном бп типа компов - минимум х2 а лучше выше

с поправочкой, обычно после бочки 10-20к бывают более мелкие электролиты емкостью 1:10 - но стоят намного ближе к микрухе усиления - вот им лучше повышать вольтаж, если место и высота позволяет, более толстая фольга может улучшать звук

ну и часто на сами ноги микрухи вешают мелкие электролиты - минимум 0.1 и 0.01 мкф или прямо большим пучком 100--10--0.1--0.01 - самые малоемкие берут иногда более лоуесп серий, типа малоемкие не влияют явно мощи продавить не хватает, но слегка повышают детальность тихих звуков

а если схема гавно, то это шунт - шума в покое станет меньше от уся ))

недорого но хорошо, большие бочки Samwha HC и мелкие Samwha SD - Samwha RD (105 градусов) уже начальный Low ESR звука нет, только на малоемкий шунт и питание цифры - хороши как разгоняющие малоемкие Panasonic FC и чуть агрессивней Panasonic FK, слишком жесткие Panasonic FM FR уже только цифровая часть питания

пленку на ноги питания микрухи усилка, многие не любят, говорят мол резанный вычищенный звук получается - но если хочется то wima FKP традиционно - текущий мейнстрим чем меньше емкость тем лучше звук

заряжал их сначала и давал сутки постоять - или они лежали годами, а потом сразу в есрметр воткнули ? да так неправильно ))

maxara кондюки мз железа которое время от времени включалось а не лежало годами. Особого упора на "правильность" методики не делал но измерения делал пару раз, тем более что емкостей было не очень много. Некоторые были измерены ранее и в принципе всё сходилось. На глазок было похоже на правду а большего мне и не требовалось, поменял большие на мюндорф м-литик а маленькие на ниппон AWJ - всё более чем удачно.

Эхх я и профан, по измерениям то всё с ними хорошо и колпачки эти пластиковые продавливаются. Извиняюсь, зря навёл панику. Мирон 63v3 намерял аж 13 тыс. мкФ и ESR 0,01 Ома. Блин, и на радио рынке никто не подсказал, хотя им лишь бы продать мне новые.

kolyan1980-08-11 отформуй последовательно через резистор 1к, с компового молекса бп не бесился 50к - чтоб долго не ждать прогрева аки полной формовки оксидного слоя

и довесь на коротких выводах к старым банкам - тощий звук бочек частая проблема усилков, особенно на тонких плоских корпусах

да и вообще очень много описалова волшебный звук сибилянты транзиенты итп джазпопер пинкффлайд засекторгазил - это тупо на 99% плохой подчерк большой бочки, втч эры японских поделок, жрущих слишком много НЧ из питания - ну и докучи как выше писал, звук более мелких электролитов стоящих после бочки к микрухам, иногда около ног напаяны

в цап все тоже самое - сначала решаем проблему емкости питания оу и аналоговой части цап, и главное подчерка электролитов - и ток потом можно рассуждать, шо тама как зазвучала сабра ))

хотя формовка 50 kOm это скорее лечение сильно старого, а новому электролиту достаточно 1 kOm - можно поставить самый большой резистор в Om - чтоб максимально увеличить время неполной t=r*c и полной зарядки 5*t - ниже кудато считал ))

зарядка на резисторе 40 кОм в секундах -- неполная t*1 // полная t*5 // минут t*5 -- 100µF=4/20/0,33 -- 220µF=8,8/44/0,73 -- 470µF=18,8/94/1,57 -- 820µF=32,8/164/2,73 -- 1000µF=40/200/3,33 -- 3300µF=132/660/11,00 -- 10000µF=400/2000/33,33

зарядка на резисторе 39 кОм в секундах -- неполная t*1 // полная t*5 // минут t*5 -- 100µF=3,9/19,5/0,32 -- 220µF=8,58/42,9/мин0,72 -- 470µF=18,33/91,65/мин1,53 -- 820µF=31,98/159,9/мин2,67 -- 1000µF=/39/195/мин3,25 -- 3300µF=128,7/643,5/мин10,73 -- 10000µF=390/1950/мин32,50

https://overclockers.ru/blog/Fantoci/sh ... 0-dollarov
Не прячьте ваши денежки по банкам и углам, крэкс фэкс пэкс.

KEF Reference 1 Meta столько фактически сейчас стоят, их часто сравнивают. А стоили раньше как и D4 от бивней.

maxara Да. эти конденсаторы стоЯт как раз между двух диодных мостов. И к этому усилителю по басу у меня претензий нет, но середина не такая прозрачная как у Audiolab 8200P, вот по-этому и думаю его продать.

Ну 2000 Ямаха какбы не идеал, хотя и достойная железка. В районе 100р например Xindak 6950 если взять то сравнивая середину (СЧ диапазон) Marantz PM94 ему спокойно разорвёт жопу. У китайца поинтереснее с энергетикой будет так это важно тем кому "поцветастее". И это при том что сравнение в одном весе, два аналоговых класса А. Что там будет с "D" топингами за эти бабки даже думать не хочется

По поводу Уилсонов. Уже недели три сидят и есть какие то выводы. Трудно начать, например с классики что 2 полосы лучше чем 3. Внешний кросс - я в него не заглядывал но однозначно он выход мосфетного марантца не перегружает. Характер: Мягкая экспрессия, не дают себе "разбушеваться". имеют ввиду что в запасе есть некоторый ресурс. Никогда не выходят из себя (в принципе им таких режимов пока не предлагалось). Без жести, удивительная корректность. Подвижные, прекрасно воспроизводят жёсткую "зебру" из динамических всплесков и тишины начала альбома Reckless Love "Turborider" - ты при этом не забываешь о том что это АППАРАТУРА звучит (но шерсть дыбом). Разница в классе это откровенность звучания, вывернутость наизнанку интонаций, некая чрезмерность акцентов (запись). В характеристиках низ около 3 Ом, фильтры низких порядков, Марантц с коэф демпфирования 200 как будто не замечает препятствий. В целом они как бы что то предлагающие и одновременно требующие взамен, очень приятные, чувствительные к усилению но не давящие на него. Такое, динамичное спокойствие, мягкая требовательность.

...При этом у Вильсонов двухполосные модели только самые бюджетные, большинство хотя бы с 3 полосами, а топ вообще 5-полосный.

Varg Если помещение небольшое и размер акусики соответсвующий то зачем все эти 3 - 5 и т.п разделения? Простые фильтры в небольших помещениях более музыкальны

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Бюджетные, да какая разница на самом деле. Вторая версия "бюджетная" стОит уже 22К сейчас. Ну там с долларом процессы определённые происходят

WINTER
Хорошая двухполоска разумеется лучше чем Ы90.

В целом лучше разделять басы, голос, и ВЧ гармоники, которые хоть и не несут информации, но без них не звучит. 3-4" предел для хорошего мида. Ну а 5-полоски просто дают меньше искажений.

Бюджетность определяется не ценой и ПС, а позиционированием в линейке. Если Феррари перекрасит Ниссан Лиф в красный, он так и останется лифом.

Varg Меньше искажений на 5 полосах. В каком смысле? Ты же нагружаешь выходной каскад усилителя мощности на более сложную нагузку. Усилитель тебе не скажет "спасибо" за такой подарок

WINTER
Усилителю все равно, большинство современных АВ оверкилл для акустических частот и передают сигнал идеально.
Плохие от хороших отличаются тем, как работают с перегрузкой и контролем динамика на НЧ. Не считая класс Д, где еще проблема с точностью, но на ВЧ у большинства все равно А/АВ.
Если загнать в источник запись со словом "спасибо", то вполне скажет.

В этом подходе больше гемора и маркетинга чем реальной музыкальной отдачи. 2 полосы вполне достаточно для восприятия (МОЕГО) но и большинства людёв

Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:

Усилителю НЕ ВСЁ РАВНО от приращения дополнительных контуров с ёмкостями и катушками к ещё имеющимся

WINTER
2 полосы означают, что либо бас обрезан, либо голос играется на басовиках, которые чисто по размеру не подходят для СЧ.

Да - хорошие двушки лучше плохих трешек. Но все старшие модели что Вильсона, что студийников используют как минимум три полосы, обычно больше. Больше уже важно только для баса, чтобы сократить паразитные вибрации в головках. Для квартиры трешки обычно достаточно.

Если ты перешел на Дуэты напрямую со 110, у которых баса нет, то конечно это апгрейд. Но за счет качества и размера, а не потому что 2 полосы лучше 3.




Ты сравниваешь с шириком?
Если да и речь о лампах, то действительно не все равно.

Если нет - то основная емкость стоит в кроссовере между басом и более высокими частотами.
Биампинг давно стандарт для 3+ полос. Когда ты в последний раз видел колонки с двумя терминалами?

Он не "обрезан" он плавно спадает но вполне нормально, с учётом спадания воспроизводится

Граждане Израиля тоже воспроизводятся, это не значит что они не обрезаны.

Это очень ситуативно и философски, может быть. Кроме того зависит от условий - размер помещения например. Чем больше площадь тем сильнее предпосылки к тому чтобы был отдельный бас , третья полоса то есть. Простите, это всё как я понимаю. Вполне достаточно 2 полос в подавляющем большинстве случаев, имхо

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Восполняем пробелы в познаниях

Добавлено спустя 6 минут 17 секунд:
Более 90 процентов людей живут в помещениях менее 20 кв.м а это 2 полосы оптимально - минимальная нагрузка на выходной каскад мощника (при должном подходе)