WTF???*
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2004 Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки. Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.
Для некоторых вопросов есть отдельные ветки: * Провода в другой теме - Hi-Fi: околотехнические дискуссии. Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров". Там же теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного. * Отделены обсуждения с целью практического сбора самодельной техники. * Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там. * Если вы впервые заинтересовались Hi-Fi компонентами, то, возможно, вам будет интересно ознакомиться с кратким FAQ по основам выбора Hi-Fi техники. * Если ваш бюджет ограничен менее чем ~$500 за стереопару (для новой техники), будет лучше обратиться в ветку Выбор и эксплуатация мультимедиа акустики. * Фотографии Hi-Fi систем пользователей отделены от основных обсуждений.
Здесь обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями. Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы. Здесь можно делиться впечатлениями от прослушивания и личными мнениями по этим классам техники, но не спорить о том, кто что слышит. Обсуждение проводов и прочего, вызывающего такие споры - в Околотехнические.
Отстранены от участия:
-
Последний раз редактировалось Varg 13.07.2026 11:29, всего редактировалось 15 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2018 Фото: 13
bibukov писал(а):
там скорее вопросы к Naim. Как так сдаётся, что топ-усилитель имеет расхождение по балансу в 6 дБ?
В видео же пояснили, что на пульте нажали не ту кнопку и сместили настройку баланса. Там задаётся другой вопрос: нафига такому усилителю вообще нужны настройки баланса.
seebox писал(а):
я предполагаю что он даёт искажения, которые влияют на организм
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2004 Откуда: Из Искры Фото: 241
bibukov писал(а):
Но игра стоит свеч
для кого? Мне,CHiCHo и многим другим бумага нравиться, хотя слушали кевлар и остальное кратно дороже от именитых производителях. Отсюда вопрос зачем потребителю товар сильно дороже, который звучит хуже? 30млн у меня нет как и у всех тут. Или ты теорию в вакууме обсуждаешь? Или в с модельщики Ас заделался?)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2006 Фото: 240
Varg писал(а):
олько для теплового лампового ретро. Там все всегда прекрасно, потому что звучит как в детстве у дедушки.
Остальной топ давно разделился между металл-карбон-металл vs кевлар-номекс-кевлар, и изредка вариациями.
Для того, чтобы понять, почему некоторые выбирают бумагу и прочие малокогерентные субстанции, достаточно повесить осциллограф на входные контакты при условии, что используется NOS ЦАП, и засвидетельствовать на этом графике вполне очевидную "пилу" меандра вместо ожидаемого мультисинусоидального графика. И это не пустой базар, я именно так и делал.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2007 Откуда: Димитровград Фото: 22
Kryloff много букв. А если не NOS ЦАП (которых у 95% пользователей)? Тоже тогда увидишь? Сам хоть понимаешь что это чистой воды казуистика (то есть попытка заболтать какой-то нелепой ерундой). Сам-то чего выбрал KEF с анодированным покрытием, а не патриархальную бумагу? Там ведь не Труъ-меандр.
yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: В сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
(AMD)OPTERON писал(а):
AN, Sonus, Chario, Jamo, Pen audio - все еще бумага, это если даже не думать.
Это начальный-средний сегмент. Там бумага обоснована, потому что: 1) дешевле, можно вложить экономию в другие детали 2) скорее всего будет работать с усилком класса D
Но у бумаги есть потолок качества, выше которого улучшать нечего. Выше десятки она в основном остается либо в ретро-сегменте (и да, ширики это 100% ретро), либо в делюкс-версиях младших производителей. Которые не умеют работать с карбоном, поэтому делают что умеют и навешивают лакшери-фичи типа трех слоев лака, сборки в головном офисе и нумерованной подписи СЕО.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2007 Откуда: Димитровград Фото: 22
Varg писал(а):
Но у бумаги есть потолок качества, выше которого улучшать нечего
О чём и речь. Вкрапления в бумагу (тот же Vifa Tymphany)/рёбра жёсткости (как у ScanSpeak Revelator)/изменение геометрии диффузора-всё это даже не 2026, а середина 2000-х. Дальше всё, ничего нового. Только проговаривать мантры о натуральности тембров.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2004 Откуда: Из Искры Фото: 241
Varg писал(а):
начальный-средний сегмент.
на этом и расходимся, тут нет Абрамовичей и это точно не bibukov. Зачем его пост не ясно, ждем его АС имени его Это не отнимает факт того, что звук не у бумаги в этом сегменте - говно в 90% )
yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: В сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
(AMD)OPTERON А это уже твои заскоки. Пиши "мне не нравится" и не выдавай мнения за факты. Многие из самых популярных в аудиосреде брендов вообще не используют бумагу, и со звуком там все хорошо. Те же МА.
Кто использует - обычно потому, что ведут свою историю с дозапамятных годов, десятилетиями обновляют старые модели, и боятся потерять старых клиентов, если звук изменится.
Старые полипропиленовые и кевларовые конусы были тяжелыми и плохо гасили моды. Там был кевлар 29, из которого делали старые броники, с модулем 60-70 ГПа, твилл 3000, потому что другого не делали, но даже так многие бренды с ним работали. Сейчас кевлар 149, который около 180 ГПа, прямое плетение, 1000-1500. Это вообще другой материал с акустической точки зрения.
Про карбон и номекс даже не говорим, они сразу были на высоте, там технология еще сильнее продвинулась. Сильно поменялись готовые материалы, почти все перешли на UD, ламинаты больше не расслаиваются. Основной эффект в том, что они стали доступны и в среднем сегменте, а не только в старшем. Но они чувствительнее к усилку и ЦАП, под них нужен хороший тракт, даже если АС подешевели.
Member
Статус: В сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 266
Kryloff писал(а):
повесить осциллограф на входные контакты при условии, что используется NOS ЦАП
меандр меандром, но весь меандр по факту выражается в более сильном снижении вч, и там же гармониках . То есть, спектр все равно вполне нормальный, а звучит нос приятно - пусть хотя бы и из-за доп гармоник.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения