WTF???*
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2004 Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки. Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.
Для некоторых вопросов есть отдельные ветки: * Провода в другой теме - Hi-Fi: околотехнические дискуссии. Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров". Там же теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного. * Отделены обсуждения с целью практического сбора самодельной техники. * Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там. * Если вы впервые заинтересовались Hi-Fi компонентами, то, возможно, вам будет интересно ознакомиться с кратким FAQ по основам выбора Hi-Fi техники. * Если ваш бюджет ограничен менее чем ~$500 за стереопару (для новой техники), будет лучше обратиться в ветку Выбор и эксплуатация мультимедиа акустики. * Фотографии Hi-Fi систем пользователей отделены от основных обсуждений.
Здесь обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями. Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы. Здесь можно делиться впечатлениями от прослушивания и личными мнениями по этим классам техники, но не спорить о том, кто что слышит. Обсуждение проводов и прочего, вызывающего такие споры - в Околотехнические.
Отстранены от участия:
* Zorro - кроме обсуждения лично прослушанной аудиотехники или собственных вопросов по выбору. До 01.01.2027.
Последний раз редактировалось Varg 12.08.2026 16:48, всего редактировалось 20 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2006 Фото: 243
Ну как бэээ, мощность это величина электрическая, и вполне себе измеримая.
SVS SB-3000
Изготовители и независимые лаборатории используют следующие подходы:
1. Постоянная (долговременная) мощность — RMS (Root Mean Square)
Постоянная мощность отражает способность встроенного усилителя Sledge STA-800D2 отдавать чистый сигнал в течение длительного времени без перегрева компонентов, срабатывания защиты или критического роста искажений. • Методика тестирования: На вход усилителя подается непрерывный синусоидальный сигнал (обычно частотой 1 кГц или в заданном диапазоне частот сабвуфера, например, 20–100 Гц) либо специальным образом отфильтрованный розовый шум с заданным пик-фактором. Тестирование длится от нескольких минут до нескольких часов. • Критерий фиксации: Мощность измеряется на эквиваленте нагрузки (резисторе, имитирующем импеданс звуковой катушки) в тот момент, когда суммарный коэффициент гармонических искажений (THD+N) достигает определенного порога (обычно 1% THD).
2. Кратковременная (пиковая динамическая) мощность — Peak Power
Этот показатель (2500+ Вт для SB-3000) указывает на способность блока питания и выходных MOSFET-транзисторов мгновенно отдавать колоссальный ток для отработки резких звуковых импульсов (взрывы в кино, сильные удары бочки в музыке) без клиппирования сигнала. • Методика тестирования: Вместо постоянного тона используются короткие пачки импульсов (Tone Bursts) фиксированной длительности с длительными паузами между ними, чтобы силовой трансформатор и конденсаторы успевали полностью перезарядиться. • Критерий фиксации: Фиксируется максимальная амплитуда напряжения, которую усилитель может выдать на нагрузку в течение миллисекунд до начала жесткого ограничения (клиппинга) волны.
Основные стандарты для измерения сабвуферов
При оценке реальных возможностей сабвуферов индустрия опирается на специализированные стандарты, регламентирующие методику измерений: 1. CTA-2010 (ранее CEA-2010) — Standard Method of Measurement for Subwoofers. Самый авторитетный и профильный стандарт в мире для сабвуферов. Он определяет пиковое звуковое давление (SPL) и поведение мощности с шагом в 1/3 октавы на частотах от 20 до 160 Гц. • В качестве измерительного сигнала используются короткие 6,5-цикловые импульсы (bursts). • Стандарт жестко прописывает пороги искажений по гармоникам (например, вторая гармоника не должна превышать -10 дБ, третья — -15 дБ и т.д.). Как только искажения превышают этот порог, фиксация максимального пикового давления прекращается. Последние версии стандарта: ANSI/CTA-2010-B (2014) и CTA-2010-C (выпущен в июле 2024 года). Подробнее с архитектурой стандарта можно ознакомиться на официальном портале ассоциации Consumer Technology Association (CTA). 2. IEC 60268-5 — Sound system equipment - Part 5: Loudspeakers. Международный стандарт, определяющий методы измерения параметров динамиков и акустических систем, включая номинальную долговременную (Long-term) и кратковременную (Short-term) максимальную электрическую мощность с использованием розового шума. 3. AES2-2012 — AES standard for acoustics - Specification of loudspeaker components used in professional audio and sound reinforcement. Стандарт Аудиоинженерного сообщества (Audio Engineering Society), регулирующий тестирование мощности динамических головок методом подачи розового шума с пик-фактором 6 дБ в течение 2 часов.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2019 Фото: 0
Kryloff писал(а):
Стандарт Аудиоинженерного сообщества (Audio Engineering Society), регулирующий тестирование мощности динамических головок методом подачи розового шума с пик-фактором 6 дБ в течение 2 часов.
Нейронка галлюционирует. У розового шума крест-фактор около 8, и другим быть не может.
Если быть точным, то... 4.3.2 Broadband noise signal A broadband signal should have a crest factor of between 3 and 4. The voltage shall be measured with a true rms voltmeter having a time-constant sufficiently long and a bandwidth sufficiently wide to enable the voltage to be measured with the required accuracy.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.10.2011 Откуда: Moscow
Zorro писал(а):
100 Вт - это на 8 Ом
https://audiotechnics.ru/products/nuprime-omnia-a300 Не совсем китай - американские корни имеются, на западе больше раскручены, как Шиит и Емотива в свое время) Да и за "честные" 100 вт на 8 Ом уже запросят даже китайцы.
yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
Корни в смысле кто-то с гражданством США когда-то вложил 100к в компанию? Так-то даже в более высоком классе всё проектируется в Азии и собирается в Азии из произведенных в Азии деталей, а "американский корень" в лучшем случае видит дивиденды.
Schumacher писал(а):
Не совсем китай - американские корни имеются, на западе больше раскручены, как Шиит и Емотива в свое время) Да и за "честные" 100 вт на 8 Ом уже запросят даже китайцы.
Я пару страниц назад пробовал намекнуть, но видимо не сработало. В усилке нет ватт. Ватты производит электростанция, а УЗМЧ просто затвор, позволяющий подать все или часть из них на обмотку. Все подавать мы обычно не хотим, хотя американские 110 вольт вполне можно кинуть на 18" сабик (просто динамик в розетку) и наслаждаться 60 Гц гулом на пару кВт.
Смысл вставлять в эту цепочку затвор - чтобы динамик играл что надо и НЕ играл что не надо, в частности не играл на собственной резонансной частоте. Для этого усилки делают с очень низким выходным сопротивлением, менее ома, как КЗ на контактах динамика. Но недорогие и слабые усилки все равно ловят самовозбуждение от вуфера. И процентное распределение того, сколько звука идет из записи, а сколько играет сам резонансный контур, сильно зависит от ВС и соответственно КД. И оно далеко не 99:1.
ВС определяет как будет звучать, паспортные ватты до какой нагрузки не дернет предохранитель. Раньше с классами А и Б было примерно понятно, у А жесткий предел сколько он может выдать, у Б резкий завал КНИ. Классу Д ничего в теории не мешает воткнуть динамик в розетку и получить безлимит ватт, именно поэтому ресиверы указывают выходную больше потребляемой.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.10.2011 Откуда: Moscow
Varg писал(а):
Корни в смысле кто-то с гражданством США когда-то вложил 100к в компанию?
Компания NuForce Audio ocнована в 2005 г. инженером из США (китайского происхождения), который там жил и работал. В кризисный 2014 год компания выкуплена тайваньским OEM-производителем (not China ) и перебрендирована в NuPrime. Главный инженер, технологии, разработки - остались преждние. Линейка продукции от вполне доступной до премиальной (~500 тыр. за раздельный компонент). В планах компании выйти на пятизначные цифры в бакинских. Да, занимались только D-классом и гибридами (больше по питанию) на его основе, т.е. без расколбаса, что уже хорошо. Уклон на портативность исполнения, привет Devialet Основной рынок сбыта продукции - страны Европы и Ю. Корея. https://www.audiomania.ru/nuprime/ https://feature.u-audio.com.tw/featured ... ureid=1324 (vpn) https://nuprimeaudio.com/about/
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.10.2011 Откуда: Moscow
Phenomenum писал(а):
А что, собссно, за наяривание на Made in USA? С каких пор это стало преимуществом?
А где тут наяривание? Просто инженерные школы, с которых учились, брали и берут примеры иногда и воруют Я не про конкретно американскую, а вообще. Какие, к примеру, китайские компании/инженеры стали легендами о которах говорят в аудиомире? Ну, например, такие китайские компании как Matrix Audio, Holo Audio продвинули по сути американцы - их вполне заслужено оценили и дали соответствующий старт.
Don't Hurt Me писал(а):
эстеты на new zeland и т.п
Хорошую аудиопродукцию кстати делают, которую ценят
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2019 Фото: 0
Полезное видео. Даёт некоторое представление о концертных записях
Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Schumacher писал(а):
А где тут наяривание?
Schumacher писал(а):
Не совсем китай - американские корни имеются
Schumacher писал(а):
Компания NuForce Audio ocнована в 2005 г. инженером из США (китайского происхождения), который там жил и работал. В кризисный 2014 год компания выкуплена тайваньским OEM-производителем (not China ) и перебрендирована в NuPrime. Главный инженер, технологии, разработки - остались преждние.
Действительно, где?
Schumacher писал(а):
Какие, к примеру, китайские компании/инженеры стали легендами о которах говорят в аудиомире?
1. Ещё мало времени прошло. Западная школа аудиозаписи, и оборудования, формировалась с начала 20-х годов 20-го века. 100 лет, собссно. Думаешь, так просто это перебить? 2. Вытекающий из первого пункта меркетинг. Наследие, вся фигня.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2007 Откуда: Димитровград Фото: 22
Don't Hurt Me писал(а):
кто-то на england
также как и везде: если ценник был в районе 200-300$, то ожидать чудес от "англичан" не стОит. Прямой пример-всякие днищенские AMC, ARCAM, KEF и тп по цене медяков. Но и хорошее есть у этих компаний, только с совсем другим прейскурантом.
Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
Schumacher писал(а):
Какие, к примеру, китайские компании/инженеры стали легендами о которых говорят в аудиомире?
заметь: западный мир поливает говном всё НЕ западное. Ты слышал хвалебные оды в западной прессе на китайские авто? И не услышишь. Там это под запретом. Реально просто не пройдёт ценз. Там демократии ноль, вообще.
yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
bibukov писал(а):
заметь: западный мир поливает говном всё НЕ западное. Ты слышал хвалебные оды в западной прессе на китайские авто? И не услышишь.
Вообще-то этих од более чем дофига. Если верить западной прессе, авто == китай, остальное для историков.
Не говоря о том, что вся идея Западного мира в том, чтобы все товары производил Восточный, и где-где, а в хайфае этот пункт выполнен на 150% еще до создания нашей конференции.
Сейчас этот форум просматривают: zefirka и гости: 26
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения