Пожиратель железа
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2003
#77
В данной ветке идёт обсуждение ряда спорных вопросов касательно Hi-Fi сетапов: влияние (или не влияние) кабелей на звук, фазировка кабеля питания, CD-R против "белого" лицензионного аудио диска, эффект "прогрева" и т.п. Здесь же ведётся обсуждение тематической литературы, схемотехники аппаратуры и прочего, кроме случаев практической работы (это в "Самоделки").
Переход на личности здесь особенно строго запрещён. Оскорбления, советы в стиле "сходить к доктору" или "учи матчасть, приходи сюда потом" будут наказываться.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.11.2003 Откуда: SPB Фото: 39
ага, значит и в hdmi кабеле теряется и поэтому наверно картинка постоянно рябит ? Или какие то артефакты мб ? максимум что я видел - красные точки на чёрном фоне, на кабеле, где был замучен разъём. И это было сложно не заметить. Тоже самое с звуком, там не будет меньше баса или что то не то с высокими, будет заметно сразу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2006 Фото: 219
SlasheR писал(а):
Тоже самое с звуком, там не будет меньше баса или что то не то с высокими, будет заметно сразу.
Ты принцип передачи SPdif сигнала читал? >2,4V-единица, 0...0,4V - ноль. Форма сигнала - меандр, частота - по тактовому генератору. Помехи, электрические и электромагнитные, возникающие в линии передачи, могут снижать напряжение единицы и менять форму меандра, и тут не каждая единица интерпретируется как единица, и приемник ставит ноль. Таких пропусков может быть тысячи в секунду, в зависимости от интенсивности помех. А в оптике влияет качество приемо-передающих устройств и самого оптического кабеля. Ты уверен, что твой китайский HDMI кабель имеет волновое сопротивление 110 Ом?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.11.2003 Откуда: SPB Фото: 39
Kryloff писал(а):
и тут не каждая единица интерпретируется как единица, и приемник ставит ноль.
а ты читал, что там идут контрольные биты чётности и при вале ошибок ты бы услышал или щелчки или между девайсами постоянно падала бы связь и звук прерывался ? По hdmi 18гбит в секунду гоняют. А килобиты звука да, это сложно, все нули станут единицами и ничего не пройдёт.
Кто 4к по hdmi длинее 3х метров подключал, думаю сталкивались, что или разрешение вообще не заводится или картинка регулярно отваливается. При этом помех как то не наблюдается. т.е. связь между устройствами от помех падает куда как раньше, чем их замечает человек.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2004 Откуда: Sibirian Фото: 21
Zorro писал(а):
Audio CD тоже цифра, но на 100% почти никогда не читается
Пользовался я когда-то одной интересной программой, -- Easy CD Creator 5.0 PLATINUM, --- (не знаю, какие сейчас её версии для Windows 7,10...) При первом запуске копирования (муз. трека, например) на ПК, она очень долго сканирует привод CD DVD самого ПК. Далее система могла много раз возвращаться, менять скорость чтения, и т.д.. В результате, считанная информация на HDD оказывалась вполне себе ничего, а уж HDD выдаёт поток как бы без проблем... CD (DVD) насколько известно, такого не делают, им главное буфер обмена успеть... Ну, это к слову. К чему это всё? Да, так, -- нету у меня претензий передачи по оптике в 1,5 метра, когда тот же инет работает на десятки километров!
_________________ http://people.overclockers.ru/CONTINENTAL/16747 > Система 5.0.2
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
CONTINENTAL писал(а):
К чему это всё?
к тому, что цифра цифре рознь. и нельзя не разобравшись в вопросе кричать "какие там неточности! этажцЫфра!" СД - 25% избыточности позволяют свести потерю точности к минимуму, но система кодирования позволяет получать вполне различимый звук и при катастрофически больших потерях, а не писать "disk error"
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
и снова о кабелях что-то мне стрельнуло в голову поставить в детскую систему (TDA2030А+полки на 4" кийских динамиках) межблочник audioquest tower и о чудо - тарелки зазвенели! а я грешил на кривую китайскую схемотехнику в усилителе... и вот теперь могу утверждать, что старые советские межблочники din 5 pin не хуже audioquest tower а вот кабель dexp из ДНСа полное говно
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2004 Откуда: Уфа
Кто знаком с Cabasse Farella 400? Стоит внимания?
Добавлено спустя 5 минут 34 секунды: Zorro есть же проверенный вариант межблока из Canare. Дешево и качественно Я как-то забыл в ДХ после прослушки свои межблоки такие, они их потом слушали пару недель и нахваливали.
_________________ С Уважением, Jaster.
Дао, выраженное в мегагерцах, не есть истинное Дао...
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
Jaster мне пока без надобности, но учту
зы есть побочный эффект - в пинкфлойдовской стене (которая и использовалась для оценки изменений) есть звуки падений и как бы посторонние разговоры... так ребёнок пугается когда это слышит - подумала, что это она что-то уронила и ищет кто говорит в комнате... раньше подобного не наблюдалось. надо заканчивать тесты
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2006 Фото: 219
Jaster писал(а):
Очень спорное утверждение. Я например так не считаю.
У тебя недостаточно прозрачный тракт, чтобы это услышать. Как ты думаешь, дополнительное преобразование может добавлять ошибок в сигнал или нет?
Jaster писал(а):
Кто знаком с Cabasse Farella 400?
На вторичку потянуло? Если целая - то хороший выбор. Плохих отзывов не слышал.
Jaster писал(а):
есть же проверенный вариант межблока из Canare. Дешево и качественно
Поддерживаю. Еще ничего лучше профессионального кабеля не придумали. У меня межблоки Mogami 2524 на RCA разъемах Amphenol и Canare две пары по 0,5м, и балансные Mogami 2582 на разъемах Neutric 0,5м и 1,0м. Когда первый раз их подключил офигел от выросшей прозрачности и разрешения звука, а также добавилось динамики. Ван ден Хул тоже конечно хорш тем, что по своему портит звук, но у него цена в 4 раза больше. Хочу еще заказать качественный профессиональный SPdif кабель c волновым сопротивлением 75ом. И еще более интересным показался подход инженеров Amphion - они разводку внутри колонок выполняют комбинированным кабелем 2х2,5мм (многожильный провод) + 1х1,5(медная луженая моножила), причем добавочную моножилу припаивают к черному проводу, по видимому к минусовому. Зачем они это делают - хз?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2004 Откуда: Уфа
Kryloff писал(а):
У тебя недостаточно прозрачный тракт, чтобы это услышать. Как ты думаешь, дополнительное преобразование может добавлять ошибок в сигнал или нет?
Никто ни разу не смог мне продемонстрировать разницу на разных трактах (хотя сами утверждали что слышат ее, но в слепом тесте спасовали), на своем я вообще не сравнивал, т.к. использую USB.
Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Kryloff писал(а):
На вторичку потянуло? Если целая - то хороший выбор. Плохих отзывов не слышал.
Да просто есть в нас в городе пара. Цена в принципе разумная. И чуйка 94дб, для лампы подходит. Надо послушать..
_________________ С Уважением, Jaster.
Дао, выраженное в мегагерцах, не есть истинное Дао...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.04.2010 Фото: 1
По оптике все шикарно передается, даже через откровенный китай за пол бакса. Уже до смешного дошли - качество оптического кабеля ))) видимо без позолоты хреновый кабель
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2006 Откуда: Н.Новгород Фото: 97
Kryloff писал(а):
У тебя недостаточно прозрачный тракт, чтобы это услышать. Как ты думаешь, дополнительное преобразование может добавлять ошибок в сигнал или нет?
Я заморачивался этим когда было интересно, после покупки УМ, была уже куплена пара оптических кабелей, один совсем не бюджетный, в оплетке с подпружиненным разъемом. Купил USB потолще позолоченый. Коаксиал, обычный добротный межблочный типа Белкин. Для чистоты эксперемента взял запись с тестового диска маранц, джаз, 96/24 конвертнул в 48/24. Т.к. с флешки УМ может только 48/24. На компе и флешке слушался один и тот же файл. Итого: Комп был соединен с C390DD по оптике, коаксиалу, USB, и флешка. По началу разница была, особенно с флешкой воткнутой в УМ. Понадобилось некоторое время, чтобы настроить битперфект со всех остальных устройств вывода. Вин 10, Элит Про, софтовый плеер все в ручную. Автомат частоты по нормальному не работает, или я не знаю как настроить. На автомате, даже с KS 44.1 гребается в 88,2. В результате получилось что все играет одинаково, как с флешки воткнутой в усилитель. А сейчас я этим вообще не заморачиваюсь, ну очень редко. На постоянку у мена все клочит в 96/24. Это ощушается как чуть мягце чем 44,1 без клока. В остальном разницы нет. Самая большая разница при даунколе, когда 48/24 в 44,1/16. Вывод такой, либо я не слышу-глухой, либо аппаратура не позволяет услышать эту разницу (между оптикой, коаксиалом и USB). Есть другой вариант у тех кто слышит разницу, правильно настроить устройства вывода, купить исправный кабель вместо бракованного. Третий вариан подобрать свисток под свои предпочтения, думаю они могут влиять на звук. В моем случае если свисток изменит звучание относительно флешки, то значит он вносит искажения.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2010 Откуда: Краснодар Фото: 33
SlasheR писал(а):
но слышат это только тогда, когда знают о замене, на слепых тестах что то идёт не так.
Обезьяна не только не сильно умная, она ещё и психоэмоциональная.
если после применения чудопроводов начинает нравиться больше, пусть даже по психоэмоциональном уровне, если есть большое желание и достаточно средств, то может почему и нет? Так ли важно для получения удовольствия, произошли изменения объективно или субъективно?
Просто одно дело, когда человек в своих заблуждения тихо радуется и наслаждается самостоятельно. И другое, когда своими предубеждениями начинает загружать и убеждать других, злиться, ругаться, кидаться го*ном, ну всё как принято.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2008 Откуда: Колпино Фото: 0
Тоже в моей системе касается и силовых кабелей. Сравнивал достаточно топовых и долгое время на источнике у меня лидировал сет shunyata king cobra v1i и shunyata king cobra v2, пока ко мне не попала Китайская подделка под Nordost Valhalla. Теперь все обвязано ими и у меня новый эталон. Так что психоэмоциональный фактор идет лесом.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения