Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 16270 • Страница 335 из 814<  1 ... 332  333  334  335  336  337  338 ... 814  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Пожиратель железа
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2003
#77


В данной ветке идёт обсуждение ряда спорных вопросов касательно Hi-Fi сетапов: влияние (или не влияние) кабелей на звук, фазировка кабеля питания, CD-R против "белого" лицензионного аудио диска, эффект "прогрева" и т.п. Здесь же ведётся обсуждение тематической литературы, схемотехники аппаратуры и прочего, кроме случаев практической работы (это в "Самоделки").

Переход на личности здесь особенно строго запрещён. Оскорбления, советы в стиле "сходить к доктору" или "учи матчасть, приходи сюда потом" будут наказываться.



Партнер
 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
SlasheR писал(а):
они все имеют буфер

буфер возможен только при асинхронной передаче. в данном случае на USB. в остальных случаях потери

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2006
Фото: 220
Vargя ведь могу и не правильно понять смысл этого анекдота, не находишь?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2003
Откуда: SPB
Фото: 39
Kryloff писал(а):
Это много?

для полочников ? пожалуй да.

_________________
13900k 4090 goc


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
SlasheR
не надо мне пояснения давать на уровне детской энциклопедии для дошкольников :D
ты хочешь сказать, что S/PDIF буферизируются? :)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2003
Откуда: SPB
Фото: 39
Zorro писал(а):
уровне детской энциклопедии для дошкольников

ты первый начал.
Мы вроде уже обсудили что с буфером что нет.

Вот пример цифрового интерфейса, где я могу посмотреть ошибки.
Это сетевой порт, где 24/7 идут данные 15-20 мегабит\с.
За 2е суток, на текущий момент ошибок:
#77


Сколько ошибок в секунду на spdif порту, чтобы говорить о потерях ?

_________________
13900k 4090 goc


Последний раз редактировалось zefirka 05.02.2019 13:17, всего редактировалось 1 раз.
п. 3.9, 3.10 1 неделя


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
SlasheR
ты мух с котлетами не путай))
совершенно разные интерфейсы даже по скорости глобально отличаются...
и вообще я не говорю, что все цифровые аудиоинтерфейсы поголовно косячные. я поясняю почему они могут потенциально звучать по разному и почему может быть разница (потенциально) даже в цифровых кабелях (не говоря уж об аналоговых).
но это всё не значит, что её услышит твоё ухо :)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2003
Откуда: SPB
Фото: 39
Zorro
а теперь копнём ещё чуток глубже.
spdif может работать на 192к что в 4 раза быстрее.
Если он на 192к работает устойчиво, без явных разрывов,
какие могут быть обсуждения ошибок, на скорости ниже в 4 раза ?

Это как процессор, который работает в турбобусте на 5ггц, ставить под сомнения, его работу на 1.25ггц

Zorro писал(а):
совершенно разные интерфейсы даже по скорости глобально отличаются...

ну так и длинна кабелей совсем другая. Цифровой интерфейс сделан так, чтобы работать стабильно.
spdif не идиоты придумывали и не с нуля, это проф интерфейс, который сделали доступней людям.
И 25% избытка на дисках идёт, чтобы по мере появления мелких царапин - звук не превращался сразу в кал.

_________________
13900k 4090 goc


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
SlasheR писал(а):
Если он

а если нет?
если есть какие-то конкретные факты и исследование - вэлкам))
я же неоднократно написал - "потенциально"
SlasheR писал(а):
не превращался сразу в кал

так и в S/PDIF может быть тоже не сразу? ;)
повторяю вопрос был только в том, что является ли цифровая линия связи гарантией 100% подобности оригинального и декодированного сигнала.
вроде как выясняли, что нет. дальше уже частные случаи

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2003
Откуда: SPB
Фото: 39
Zorro писал(а):
что является ли цифровая линия связи гарантией 100%

ок, расскажи мне хоть одну 100% вещь в этом мире.

_________________
13900k 4090 goc


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2006
Откуда: Н.Новгород
Фото: 97
Kryloff писал(а):
Ну что запись сведена с добавкой ультра низов, каких нет у акустической гитары,

Для электро-акустической вполне реально, ну может чуть реверберации добавлены.

_________________
NAD C390DD & MDC BluOS 2 & MDC HDM-2 Klipsch RF-63 Klipsch RW-12d


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2006
Откуда: на белорусь ?
Фото: 0
Zorro писал(а):
вроде как выясняли, что нет. дальше уже частные случаи

Именно потери цифрового сигнала это частные случаи, а не наоборот. Да и шанс встретить поврежденную магнитную ленту или изношенную пластинку гораздо выше, чем получить потери сигнала в цифровом тракте.


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2006
Фото: 220
Vaka_g писал(а):
Для электро-акустической вполне реально, ну может чуть реверберации добавлены.

У любой шестиструнной гитары ниже ноты Ми на 82гц звуков нет. Это тебе для общего развития.


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
SlasheR писал(а):
расскажи мне хоть одну 100% вещь в этом мире

тогда зачем, не разобравшись в проблеме, тролить человека, который вроде как что-то на эту тему хотел сообщить?
elek писал(а):
Да и шанс встретить поврежденную магнитную ленту или изношенную пластинку гораздо выше, чем получить потери сигнала в цифровом тракте.

не важно. суть - нельзя утверждать, что в отдельно взятом тракте 100% точность передачи сигнала от источника к ЦАПу, только на том лишь основании, что используется цифровой канал

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2003
Откуда: SPB
Фото: 39
Zorro писал(а):
что в отдельно взятом тракте 100% точность передачи сигнала от источника к ЦАПу

ок, 99,9999999999999999999999999% тебя устроит ?

_________________
13900k 4090 goc


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
SlasheR
опять ты с домыслами... я ж говорю - если есть достоверная информация, то мне будет очень интересно. а домыслы нет :)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2010
Фото: 1
Товарищи филы, сраните просто напросто аналоговую телефонную связь и цифровую. Остался еще где аналог? :D Много ли потерь звука при тлф разговоре?

_________________
086/386 Celeron 400/600 P3 550/1200 AMD K-600/K-750/Duron 900/Athlon/1600+/2400+/64 3000+/FX-60 Phenom 2 x3 720BE/x6 1055T i5 3550/4570/4590 i7 4770S


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2003
Откуда: SPB
Фото: 39
Zorro
ну я точно так же к твоим домыслам про потери.

Если уж прям такие такие потери, расскажи ка тогда, как винда ставится с сд диска,
где 1 ошибка приведёт к фейлу ?
причём я рипал диски с данными, никаких перечитываний с не царапанных дисков нету.
Идёт спокойное ровное чтение.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Waramagedon писал(а):
Много ли потерь звука при тлф разговоре?

особенно когда звонишь из месенджера, по стабильной вафле.
И да, на ней всё равно есть потери, но микробуфер всё успевает исправить.

Добавлено спустя 7 минут 50 секунд:
Ну и обратимся к материалу 2011 года
http://audiophilesoft.ru/publ/my/audio_cd/11-1-0-75

файл записывают в режиме аудио_сд, потом считывают и смотрят есть ли хоть байт разницы.
О ужас ! , нету. 100% передача состоялась.
Zorro садись два.

_________________
13900k 4090 goc


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
SlasheR писал(а):
ну я точно так же к твоим домыслам про потери

это не домыслы а институтский курс ИИТ :D
SlasheR писал(а):
Если уж прям такие такие потери, расскажи ка тогда, как винда ставится с сд диска

а ты не заметил 100 мегабайт разницы между CDаудио и датаCD?
это дополнительная избыточность (к той что уже есть) ;)
кстати изначально они были на 640 мегабайт. только когда качество болванок подтянули - увеличили ёмкость
SlasheR писал(а):
микробуфер

это не S/PDIF
SlasheR писал(а):
файл записывают в режиме аудио_сд, потом считывают и смотрят есть ли хоть байт разницы.

это частный случай
и вопрос - сколько времени, на какой скорости и с каким числом проходов выдирались треки? ;)
дисков я в своё время очень много награбил и не смотря на, иной раз, многочасовой процесс не редко наблюдал 97-99%

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2003
Откуда: SPB
Фото: 39
Zorro писал(а):
а ты не заметил 100 мегабайт разницы между CDаудио и датаCD?
это дополнительная избыточность (к той что уже есть)

неа, нету там ошибок чтения просто, спокойно читает и всё, чистый диск практически не пытается перечитывать.
Причём заметим, читает пиратскую болванку, не мега фирменный диск )

Кстати ещё момент, у меня комп-рес-тел, hdmi кабель, один из кабелей 3 метра и сомнительного качества,
Когда включался электрический тёплый пол 2квт, с вероятность ~50% сигнал на теле пропадал и через 1 сек возвращался.
А в остальных случаях - продолжал работать, без какой либо видимой и слышимой помехи.
Что ещё раз говорит о том, что в случае ошибок - интерфейс просто ложится, а не выдаёт калеченные данные.
Поменял кабель на 1метр, с более толстыми жилками, проблема решилась.
Мб в первом даже не было фольгированного экрана.

Ладно, лично мне, всё кристально ясно.
что оптика, что коксиал, что hdmi - это 100% ( 99,999% ) передача без потерь.
А в случае их потерь, это не сказывается на качестве, просто идёт разрыв.

_________________
13900k 4090 goc


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
SlasheR писал(а):
неа

плохо)) потому что она есть - забитый под завязку аудио диск, в WAV никогда на дата болванку не влезал :)
SlasheR писал(а):
нету там ошибок чтения просто

она не из-за ошибок, а из-за кодирования. см. выше
SlasheR писал(а):
А в случае их потерь, это не сказывается на качестве, просто идёт разрыв.

на hdmi может и идёт. отлично
что по оптике и коаксиалу?

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 16270 • Страница 335 из 814<  1 ... 332  333  334  335  336  337  338 ... 814  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: orffey, ultrafx, Ханыга и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan