Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 16213 • Страница 354 из 811<  1 ... 351  352  353  354  355  356  357 ... 811  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Пожиратель железа
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2003
#77


В данной ветке идёт обсуждение ряда спорных вопросов касательно Hi-Fi сетапов: влияние (или не влияние) кабелей на звук, фазировка кабеля питания, CD-R против "белого" лицензионного аудио диска, эффект "прогрева" и т.п. Здесь же ведётся обсуждение тематической литературы, схемотехники аппаратуры и прочего, кроме случаев практической работы (это в "Самоделки").

Переход на личности здесь особенно строго запрещён. Оскорбления, советы в стиле "сходить к доктору" или "учи матчасть, приходи сюда потом" будут наказываться.



Партнер
 

Мозголом
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
на 6 мм особой разницы не заметил...
возможно условия тестирования - минимальная громкость (на которой собственно почти всегда система и работает)
4 мм явно косячный. хотя, судя по срезу, не омеднённый алюминий, а сплошная медь
что интересно разница именно в тональном балансе. хорошо если в дБ, а то и меньше...
других отличий не заметил.
это не трудно поправить эквалайзером (если он есть), но гораздо лучше просто забить :)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2006
Фото: 219
Ну вот, а я то слушал на достаточно детальных Canton Ergo 670 с алюминиевыми твиттером и мидбасами. Да еще и от 250 ваттных моноблоков и на приличной громкости.


 

Мозголом
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Kryloff
в плане детальности к ШП в открытом оформлении претензий нет
Canton Ergo 670 не слушал, но учитывая современные тенденции (звук = цена) переиграет легко :)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
Кстати, раз уж пошла такая пьянка и вы тут так мусолите провода, я что подумал, а если взять и разъединить
обычный акустический кабель на два отдельных провода, плюсовой и минусовой, это как нибудь отразится на звуке?
По идее так полностью уберется электроемкость между двумя проводами. В теории, на каких то чувствительных и
очень высоко играющих системах это может как то сработать наверно :?:


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: Siberia
Фото: 1
SlasheR писал(а):
Кто колоночки разбирал, видел, сколько там ещё меди на катушечки намотано.

Ну так там и от зажимов до платы кроссовера и от платы до динамиков - тоже другие провода. И в усилителе.
Иван555 писал(а):
я что подумал, а если взять и разъединить
обычный акустический кабель на два отдельных провода, плюсовой и минусовой, это как нибудь отразится на звуке?

Я уже предлагал поставить за каждой АС усилитель и соединить зажимы короткой перемычкой см 10. Раз уж провод так влияет на звук, то зачем он вообще такой длинный? Чтобы типа звук "облагородился и настоялся" по всему пути?
Kryloff писал(а):
Очередной кэпс нарисовался. Тут до тебя целые стада таких пробегали, так что иди ты... к лору.

Стада верящих в магию и астрологию не менее обширны. Но что-то пока никто не прошел корректно поставленный рандомизированный тест - так и стоят в своем загоне за оградой. Так что зря огрызаешься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2006
Фото: 219
Иван555 писал(а):
Кстати, раз уж пошла такая пьянка и вы тут так мусолите провода, я что подумал, а если взять и разъединить
обычный акустический кабель на два отдельных провода, плюсовой и минусовой, это как нибудь отразится на звуке?
По идее так полностью уберется электроемкость между двумя проводами. В теории, на каких то чувствительных и
очень высоко играющих системах это может как то сработать наверно

ну так плетенка для того и делается, что минимизировать взаимное проникновение сигнала через емкость. Есть кабели, у которых разнесены провода на несколько миллиметров.

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
Romze$ писал(а):
Ну так там и от зажимов до платы кроссовера и от платы до динамиков - тоже другие провода.

В серъезной акустике и провода серъезные:

41023
Видите комбинированный кабель с дополнительной моножилой на минусовой провод?

Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:
Romze$ писал(а):
Но что-то пока никто не прошел корректно поставленный рандомизированный тест - так и стоят в своем загоне за оградой.

Ну я то, в отличии от здешнего большинства, имею самый большой опыт прослушивания проводов, и обладаю самой большой аппаратной и инструментальной базой для этого. Так что не надо ля-ля.

Добавлено спустя 7 минут 51 секунду:
А вообще, тема моножилы меня заинтересовала! Вчера немного покурил ГОСТы, так вот вся электротехническая моножила изготавливается из одной и той же проволоки, но на разных заводах. Нас интересует именно качество самой проволоки. Проволока изготавливается из нескольких сортов меди: М00, М0 и М1(Е). Первый сорт - М00 - считается условно безкислородным. Вторые два просто высокой степени очистки. Чаще всего изготавливают из М1Е. Также по твердости есть два класса: ММ и МТ, соответственно мягкая и твердая.
Хочу найти одножильную моножилу типа ПВ1 из меди М00 и твердостью ММ, площадью сечения 2,5мм2 или 1,5мм2 и сделать из него плетенку, или что то в этом роде.


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: Siberia
Фото: 1
Kryloff писал(а):
Ну я то, в отличии от здешнего большинства, имею самый большой опыт прослушивания проводов, и обладаю самой большой аппаратной и инструментальной базой для этого. Так что не надо ля-ля.

То же самое говорят и маги с экстрасенсами. У них очень большой опыт прослушивания голосов и считывания ауры. Но в корректном тесте эта "способность" куда-то вдруг исчезает. Причем им премию большую предлагают, но нет.
Kryloff писал(а):
В серъезной акустике и провода серъезные:

Ну так не обязательно они плохие, они просто могут быть другие.
Kryloff писал(а):
Видите комбинированный кабель с дополнительной моножилой на минусовой провод?

Кстати, а в чем сакральный смысл увеличивать сечение только одного проводника? Выглядит конечно прикольно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2006
Фото: 219
Romze$ писал(а):
Кстати, а в чем сакральный смысл увеличивать сечение только одного проводника? Выглядит конечно прикольно.

Считается, что это де расширяет динамический диапазон. Не думаю, что в финской фирме Амфион сидят конструктора дебилы.


 

Community Manager
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Kryloff писал(а):
ну так плетенка для того и делается, что минимизировать взаимное проникновение сигнала через емкость.

Взаимное проникновение какого сигнала в какой?

_________________
Нипаиграть невошто


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
Kryloff тот проводок это вывод экрана скорей всего. Провод экранированый просто.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2006
Фото: 219
Varg писал(а):
Взаимное проникновение какого сигнала в какой?

Varg писал(а):
Отсутствие знаний в предмете обсуждения предполагает потребность их получения


Получаем знания: http://www.electroclub.info/other/real_skin.htm


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
А косичку плетут чтобы минимизировать наводки на кабель. И излучение от него. Электроемкость такого кабеля наоборот выше.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2004
Откуда: Уфа
При необходимости спокойно подключаю акустику проводами из электротоваров. Беру простой 2-х жильный провод 2х2.5.

А усилки внутри распаиваю используя 3 вида проводов:
1. Земля - моножила 2.5-4мм (из электротоваров, очищеная от изоляции)
2. Сигнальные и малоточные - витая пара 6-й категории, по одной жилке 0.61мм. Она полированая, безкислородная и в отличной изоляции полиэтиленовой. Только надо брать не самую дешманскую, а ту что имеет отдельный экран для каждой пары + общий. В них качество как провода так и изоляции выше. Купил 1 раз нескоолько метров и пользуюсь уже много лет.
3. Сильноточные (например в БП) - провода из компьютерных БП, как правило это либо медь, в самых древних, либо луженая медь в современных. Испоьзую потому что их валом у меня.

Для сравнения пробовал разные, включая фирменные не шибко дорогие, типа Canare, так же посеребренные и винтажные Вестерн Электрик (все это есть в наличии). Никакой разницы ни разу никто не услышал. При том что например замена межкаскадного или входного конденсатора слышна сразу.

_________________
С Уважением, Jaster.
Дао, выраженное в мегагерцах, не есть истинное Дао...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2006
Фото: 219
Jaster писал(а):
Для сравнения пробовал разные, включая фирменные не шибко дорогие, типа Canare, так же посеребренные и винтажные Вестерн Электрик (все это есть в наличии). Никакой разницы ни разу никто не услышал. При том что например замена межкаскадного или входного конденсатора слышна сразу.

Обзаведись уже нормальным усилителем. У всех паяльщиков-рукоблудов наблюдается устойчивая профессиональная деформация: они слушают музыку не ушами через колонки, а глазами через электросхемы и формулы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2004
Откуда: Уфа
Kryloff писал(а):
Обзаведись уже нормальным усилителем.

Нормальным = дорогим фирменным? Боюсь Ваш сольет.. а более дорогой не осилю.

_________________
С Уважением, Jaster.
Дао, выраженное в мегагерцах, не есть истинное Дао...


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: Siberia
Фото: 1
Kryloff писал(а):
У всех паяльщиков-рукоблудов наблюдается устойчивая профессиональная деформация: они слушают музыку не ушами через колонки, а глазами через электросхемы и формулы.

По-твоему схемы магазинных аппаратов на слух подбирают, без метрологии?
Так то удифилы тоже глазами оценивают, только неосознанно. Но если корреляция между схемами, замерами и звуком есть (те кто сами что-то собирали или ремонтировали знают что как влияет на звук и что можно ожидать услышать), то между внешним видом и звуком вообще никакой корреляции нет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2010
Фото: 1
Kryloff
Ты наверное не вкуриваешь весь кайф от создания чего либо своими руками. Пойти в магазин любой дурак может при наличии тугриков.
Ну а фрмула - дороже=лучше, в аудио не работает всегда.

_________________
086/386 Celeron 400/600 P3 550/1200 AMD K-600/K-750/Duron 900/Athlon/1600+/2400+/64 3000+/FX-60 Phenom 2 x3 720BE/x6 1055T i5 3550/4570/4590 i7 4770S


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2006
Фото: 219
Резюме по кабелю NYM-J 3x2.5 в качестве акустического:
Плюсы:
1. Дохрена баса! В том числе и самого низкого.
2. Динамика на хорошем уровне.
3. Много воздуха и объема.
Минусы:
1. Яркий и шипящий (повылазили сибилянты на тех треках, где я их отродясь не слыхивал).
2. Не слишком разборчивый в верхнем диапазоне, что видимо вытекает из первого.
3. Все таки грубоватый и не слишком удобный для прокладки.

Смело можно применять туда, где не хватает басов и ВЧ, или в переглушенной комнате.


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: Siberia
Фото: 1
Kryloff
Можешь записать на телефон? Дело в том, что такие вещи как
Kryloff писал(а):
1. Дохрена баса!

будут слышны даже через телефон на любой аппаратуре или наушниках. Это же не сцена и микро- нано- динамика.
Ну и записать с такого же расстояния и той же громкости с проводом, на котором "мало баса".


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2010
Фото: 1
Romze$
Ща тебе скажут, что записывать на телефон не аудиофильно, микрофон не той системы :D

_________________
086/386 Celeron 400/600 P3 550/1200 AMD K-600/K-750/Duron 900/Athlon/1600+/2400+/64 3000+/FX-60 Phenom 2 x3 720BE/x6 1055T i5 3550/4570/4590 i7 4770S


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 16213 • Страница 354 из 811<  1 ... 351  352  353  354  355  356  357 ... 811  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan