Пожиратель железа
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2003
#77
В данной ветке идёт обсуждение ряда спорных вопросов касательно Hi-Fi сетапов: влияние (или не влияние) кабелей на звук, фазировка кабеля питания, CD-R против "белого" лицензионного аудио диска, эффект "прогрева" и т.п. Здесь же ведётся обсуждение тематической литературы, схемотехники аппаратуры и прочего, кроме случаев практической работы (это в "Самоделки").
Переход на личности здесь особенно строго запрещён. Оскорбления, советы в стиле "сходить к доктору" или "учи матчасть, приходи сюда потом" будут наказываться.
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
на 6 мм особой разницы не заметил... возможно условия тестирования - минимальная громкость (на которой собственно почти всегда система и работает) 4 мм явно косячный. хотя, судя по срезу, не омеднённый алюминий, а сплошная медь что интересно разница именно в тональном балансе. хорошо если в дБ, а то и меньше... других отличий не заметил. это не трудно поправить эквалайзером (если он есть), но гораздо лучше просто забить
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2006 Фото: 219
Ну вот, а я то слушал на достаточно детальных Canton Ergo 670 с алюминиевыми твиттером и мидбасами. Да еще и от 250 ваттных моноблоков и на приличной громкости.
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
Kryloff в плане детальности к ШП в открытом оформлении претензий нет Canton Ergo 670 не слушал, но учитывая современные тенденции (звук = цена) переиграет легко
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.11.2011 Фото: 0
Кстати, раз уж пошла такая пьянка и вы тут так мусолите провода, я что подумал, а если взять и разъединить обычный акустический кабель на два отдельных провода, плюсовой и минусовой, это как нибудь отразится на звуке? По идее так полностью уберется электроемкость между двумя проводами. В теории, на каких то чувствительных и очень высоко играющих системах это может как то сработать наверно
Submoderator
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2005 Откуда: Siberia Фото: 1
SlasheR писал(а):
Кто колоночки разбирал, видел, сколько там ещё меди на катушечки намотано.
Ну так там и от зажимов до платы кроссовера и от платы до динамиков - тоже другие провода. И в усилителе.
Иван555 писал(а):
я что подумал, а если взять и разъединить обычный акустический кабель на два отдельных провода, плюсовой и минусовой, это как нибудь отразится на звуке?
Я уже предлагал поставить за каждой АС усилитель и соединить зажимы короткой перемычкой см 10. Раз уж провод так влияет на звук, то зачем он вообще такой длинный? Чтобы типа звук "облагородился и настоялся" по всему пути?
Kryloff писал(а):
Очередной кэпс нарисовался. Тут до тебя целые стада таких пробегали, так что иди ты... к лору.
Стада верящих в магию и астрологию не менее обширны. Но что-то пока никто не прошел корректно поставленный рандомизированный тест - так и стоят в своем загоне за оградой. Так что зря огрызаешься.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2006 Фото: 219
Иван555 писал(а):
Кстати, раз уж пошла такая пьянка и вы тут так мусолите провода, я что подумал, а если взять и разъединить обычный акустический кабель на два отдельных провода, плюсовой и минусовой, это как нибудь отразится на звуке? По идее так полностью уберется электроемкость между двумя проводами. В теории, на каких то чувствительных и очень высоко играющих системах это может как то сработать наверно
ну так плетенка для того и делается, что минимизировать взаимное проникновение сигнала через емкость. Есть кабели, у которых разнесены провода на несколько миллиметров.
Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
Romze$ писал(а):
Ну так там и от зажимов до платы кроссовера и от платы до динамиков - тоже другие провода.
В серъезной акустике и провода серъезные:
Видите комбинированный кабель с дополнительной моножилой на минусовой провод?
Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:
Romze$ писал(а):
Но что-то пока никто не прошел корректно поставленный рандомизированный тест - так и стоят в своем загоне за оградой.
Ну я то, в отличии от здешнего большинства, имею самый большой опыт прослушивания проводов, и обладаю самой большой аппаратной и инструментальной базой для этого. Так что не надо ля-ля.
Добавлено спустя 7 минут 51 секунду: А вообще, тема моножилы меня заинтересовала! Вчера немного покурил ГОСТы, так вот вся электротехническая моножила изготавливается из одной и той же проволоки, но на разных заводах. Нас интересует именно качество самой проволоки. Проволока изготавливается из нескольких сортов меди: М00, М0 и М1(Е). Первый сорт - М00 - считается условно безкислородным. Вторые два просто высокой степени очистки. Чаще всего изготавливают из М1Е. Также по твердости есть два класса: ММ и МТ, соответственно мягкая и твердая. Хочу найти одножильную моножилу типа ПВ1 из меди М00 и твердостью ММ, площадью сечения 2,5мм2 или 1,5мм2 и сделать из него плетенку, или что то в этом роде.
Submoderator
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2005 Откуда: Siberia Фото: 1
Kryloff писал(а):
Ну я то, в отличии от здешнего большинства, имею самый большой опыт прослушивания проводов, и обладаю самой большой аппаратной и инструментальной базой для этого. Так что не надо ля-ля.
То же самое говорят и маги с экстрасенсами. У них очень большой опыт прослушивания голосов и считывания ауры. Но в корректном тесте эта "способность" куда-то вдруг исчезает. Причем им премию большую предлагают, но нет.
Kryloff писал(а):
В серъезной акустике и провода серъезные:
Ну так не обязательно они плохие, они просто могут быть другие.
Kryloff писал(а):
Видите комбинированный кабель с дополнительной моножилой на минусовой провод?
Кстати, а в чем сакральный смысл увеличивать сечение только одного проводника? Выглядит конечно прикольно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2004 Откуда: Уфа
При необходимости спокойно подключаю акустику проводами из электротоваров. Беру простой 2-х жильный провод 2х2.5.
А усилки внутри распаиваю используя 3 вида проводов: 1. Земля - моножила 2.5-4мм (из электротоваров, очищеная от изоляции) 2. Сигнальные и малоточные - витая пара 6-й категории, по одной жилке 0.61мм. Она полированая, безкислородная и в отличной изоляции полиэтиленовой. Только надо брать не самую дешманскую, а ту что имеет отдельный экран для каждой пары + общий. В них качество как провода так и изоляции выше. Купил 1 раз нескоолько метров и пользуюсь уже много лет. 3. Сильноточные (например в БП) - провода из компьютерных БП, как правило это либо медь, в самых древних, либо луженая медь в современных. Испоьзую потому что их валом у меня.
Для сравнения пробовал разные, включая фирменные не шибко дорогие, типа Canare, так же посеребренные и винтажные Вестерн Электрик (все это есть в наличии). Никакой разницы ни разу никто не услышал. При том что например замена межкаскадного или входного конденсатора слышна сразу.
_________________ С Уважением, Jaster.
Дао, выраженное в мегагерцах, не есть истинное Дао...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2006 Фото: 219
Jaster писал(а):
Для сравнения пробовал разные, включая фирменные не шибко дорогие, типа Canare, так же посеребренные и винтажные Вестерн Электрик (все это есть в наличии). Никакой разницы ни разу никто не услышал. При том что например замена межкаскадного или входного конденсатора слышна сразу.
Обзаведись уже нормальным усилителем. У всех паяльщиков-рукоблудов наблюдается устойчивая профессиональная деформация: они слушают музыку не ушами через колонки, а глазами через электросхемы и формулы.
Submoderator
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2005 Откуда: Siberia Фото: 1
Kryloff писал(а):
У всех паяльщиков-рукоблудов наблюдается устойчивая профессиональная деформация: они слушают музыку не ушами через колонки, а глазами через электросхемы и формулы.
По-твоему схемы магазинных аппаратов на слух подбирают, без метрологии? Так то удифилы тоже глазами оценивают, только неосознанно. Но если корреляция между схемами, замерами и звуком есть (те кто сами что-то собирали или ремонтировали знают что как влияет на звук и что можно ожидать услышать), то между внешним видом и звуком вообще никакой корреляции нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.04.2010 Фото: 1
Kryloff Ты наверное не вкуриваешь весь кайф от создания чего либо своими руками. Пойти в магазин любой дурак может при наличии тугриков. Ну а фрмула - дороже=лучше, в аудио не работает всегда.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2006 Фото: 219
Резюме по кабелю NYM-J 3x2.5 в качестве акустического: Плюсы: 1. Дохрена баса! В том числе и самого низкого. 2. Динамика на хорошем уровне. 3. Много воздуха и объема. Минусы: 1. Яркий и шипящий (повылазили сибилянты на тех треках, где я их отродясь не слыхивал). 2. Не слишком разборчивый в верхнем диапазоне, что видимо вытекает из первого. 3. Все таки грубоватый и не слишком удобный для прокладки.
Смело можно применять туда, где не хватает басов и ВЧ, или в переглушенной комнате.
Submoderator
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2005 Откуда: Siberia Фото: 1
Kryloff Можешь записать на телефон? Дело в том, что такие вещи как
Kryloff писал(а):
1. Дохрена баса!
будут слышны даже через телефон на любой аппаратуре или наушниках. Это же не сцена и микро- нано- динамика. Ну и записать с такого же расстояния и той же громкости с проводом, на котором "мало баса".
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения