Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 16748 • Страница 357 из 838<  1 ... 354  355  356  357  358  359  360 ... 838  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
FAQ находится на второй странице. Перед тем, как задать вопрос, настоятельно рекомендуется поискать ответ там. Это гораздо проще и быстрее, чем ждать ответа на вопрос, на который всем давно надоело отвечать.
Данная тема не предназначена для выбора карт. Для общего выбора существует отдельная тема, а с конкретным вариантом Xonar вполне можно определиться, если хотябы попробовать заглянуть в FAQ.


Последний раз редактировалось DigiMakc 11.04.2012 22:09, всего редактировалось 13 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2010
:beer: Да не нервные, а просто достало. Никак не могут допустить вероятность неграмотно спроектированной схемы при многообещающих компонентах. И неграмотной даже не технически. А идеологически. Кто в своем уме станет слушать те же hd800 на эссенс? Или еще что из этой области? Да даже 650? Это просто кощунство. А учитывая, насколько сильно изменяются измерения того же rmaa при изъятии лишних потребителей из системника, при изъятии матери с картой из системника, насколько все сильно варьируется от бп к бп, и т п, можно уже догадаться, что серьезные наушники требуют серьезных усилов. То есть все усилия асусовцев - мимо. А на 90% слушателей с низкоомными наушниками они просто забили. Не, после аудиги какой нить все просто сказочно, но сравнения с более серьезными продуктами никто не отменял.
DigiMakc писал(а):
Определять коэффициент демпфирования на слух!?

Это параметр не имеет отношения к качеству звука? Качество звука на слух я определять могу. Медведи не топтались.
По такой логике глухой радиотехник имеет решающее преимущество перед музыкантом с абсолютным слухом :lol: :bandhead:
DigiMakc писал(а):
Что за оверы... Ни резистор найти на плате, ни мультиметра в наличии... Печалька...

Вы может и овер. А я считаю это занятие сродни мастурбации. И присутствую только в звуковых темах.
Мультиметр был. Погиб под пятой :D Новым еще не обзавелся.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
DigiMakc писал(а):
А тестов всё нет... Пустая болтовня...

Ваших тоже - и не будет. Вы даже не соизволите послушать то, о чем тут говорите, что вообще нонсенс.
Мне нужно время разобраться в проге, и на то, чтобы получить максимально возможные результаты.
А учитывая, что никому кроме вас это не нужно, ждите :D

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
vikfvm писал(а):
Только памятуя про попа и попадью, в таких случаях лучше добавлять коротенькое ИМХО ))

Нет. Хотите - добавляйте. К себе.
И что там с резистором? За каким х нужно было вынуждать меня разбирать системник?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2011
Ну простите, ошибся в надежде что-то там рассмотреть :pardon:

_________________
Z87-PRO|i7 4770K|4x4Gb HX316C10FK2/8|Sams 850Pro 256Gb + 10xWD20EARX|Noctua NH-D14|Xonar Essence One|BH10LS30|Seasonic X-660|UE40KU6072


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2010
Откуда: Нижний Новгород
попробовал, для интреса, провести тест на своей ЗК. Пробовал с тремя наушниками (больше нету)
Там просто какая-то дичайшая зависимость от подключаемых наушников! :shock: :shock: :shock:
THD, IMD, stero crosstalk скачут только так! :shock:

Добавлено спустя 15 минут 51 секунду:
Dave-M писал(а):
Кто в своем уме станет слушать те же hd800 на эссенс? Или еще что из этой области? Да даже 650?

такие люди есть, тем не менее :D
я год назад dt880/600 ohm слушал с эссенс. :lol:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2010
Ilya_S писал(а):
я год назад dt880/600 ohm слушал с эссенс.

Ну и как оно? :crazy:
Ilya_S писал(а):
Там просто какая-то дичайшая зависимость от подключаемых наушников!

Завтра сплиттер куплю, закачусь в магазин, как особожусь.
Оказалось, мне его даже спаять не из чего, все повыбрасывал :roll:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2010
Откуда: Нижний Новгород
Dave-M писал(а):
Ну и как оно?

слух вроде не посадил, и ладно. но я ж недолго ими пользовался)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2011
Поддержка 600 Ом это не выдумка Асус, это спецификации Texas Instruments кстати говоря :-)

_________________
Z87-PRO|i7 4770K|4x4Gb HX316C10FK2/8|Sams 850Pro 256Gb + 10xWD20EARX|Noctua NH-D14|Xonar Essence One|BH10LS30|Seasonic X-660|UE40KU6072


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2010
Откуда: Нижний Новгород
у DT880/600 разве что на 1кгц 600 Ом, а почти во всём остальном диапазоне выше


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2010
Ilya_S писал(а):
THD, IMD, stero crosstalk скачут только так!

А какого порядка цифры? Можно скрин?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2010
Откуда: Нижний Новгород
Dave-M писал(а):
А какого порядка цифры? Можно скрин?

скрин не сделал, stereo crosstalk скачет от ~70-80 до ~10, THD, IMD от ~0.01 до ~1. ну и АЦП у карты ужасный и шнурок, но они даже не влияют при таких цифрах.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2009
Откуда: Баку
У каждого в голове свои таракану, а у кого то особенные, например арахниды.)


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Вот скажите, сколько можно обсуждать тут креатив, и почему у юзера зонара такая попаболь от того, что креатив в чем-то лучше может быть?
Поддержу ваш оффтоп. Вот картинка ушного выхода http://www.soomal.com/pic/10100006537.show.htm
Вот калькулятор для SMD-резисторов http://www.hobby-hour.com/electronics/smdcalc.php
Дерзайте
Ленивые могут просто спойлер открыть
Рядом с ОУ буфера есть резисторы на 150 и 1500ом, они идут на землю и параллельно самому ОУ, смотрите схему типичного cmoy, если не понятно зачем.
Потом идет свитч (небольшой прямоугольник с маркировкой GAD), он нужен для отключения входа или переброса сигнала на переднюю панель. Около него резисторы с нулевым сопротивлением (джамперы).
И, наконец, у самого джека есть керамический конденсатор и еще один резистор на 33ом, они включены в цепь определения вставленного джека, полезный сигнал идет мимо.
Итого: нагрузочного резистора после ОУ на титаниум ХД нет


Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:
Кстати, может кто-нибудь ткнет на эти самые 10 ом в эссенс, где они там?

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2011
Визуально - они между первой и второй (19й и 20й ) ножками микросхемы. Обозначение на них 01Х . Кстати, насколько я могу судить, чисто схемотехнически и топологически Асус довольно точно выполнила рекомендации TI

Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:
http://imageshost.ru/photo/903115/id2165438.html

_________________
Z87-PRO|i7 4770K|4x4Gb HX316C10FK2/8|Sams 850Pro 256Gb + 10xWD20EARX|Noctua NH-D14|Xonar Essence One|BH10LS30|Seasonic X-660|UE40KU6072


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2010
Сделал таки измерения, не судите совсем строго, я это делал в первый раз вообще - мог много чего упустить и напортачить. :crazy:
Ну, как и писал 4e_alex в обзоре, сильно гадит линейный вход TiHD, поэтому для чистоты эксперимента, по хорошему нужно будет все перемерить с картой, имеющей адекватный и качественный линейный вход(а так же с более качественными проводами и переходниками). Можно было бы и на эссенс, но тогда в измерениях с тихд была бы земляная петля, а на измерениях эссенса - нет. Это не совсем честно. Пусть лучше на обоих будет петля, но по крайней мере их можно будет уже сравнить.
Да и звуковуху придется поискать - сразу на ум пришла 1616m, но ей дрова несовместимы с тихд. Да и работают с ней люди, не хочется отрывать.
Как и ожидалось, общий уровень искажений у тихд выше, из-за её кривого линейного входа. То, что виноват не выход, доказывает хотя бы то, что искажения с линейного и наушникового выхода одинаковы, что невероятно.
Ну да ладно, это предвиделось, не предвиделось другое - уровень шума и динамический диапазон у эссенс на наушниках и из линейного выхода, и из наушникового.
И да, все было внутри системника, с кучей потребителей. Если все мерить по уму, общие результаты были бы выше. Но лень раскладывать, сравнить можно и так.
Итак, утык тихд в свой же линейный вход, и позорные результаты эссенса в наушниках по динамическому диапазону и шуму.
Итого, спор в теме не разрешен до нахождения рефери в виде карты с эталонным входом. 8-)
http://rusfolder.com/31537521
Условия одни и те же, провода одни и те же, 24/96.


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Откуда: оттуда
Фото: 77
4e_alex писал(а):
Вот скажите, сколько можно обсуждать тут креатив, и почему у юзера зонара такая попаболь от того, что креатив в чем-то лучше может быть?


Странно видеть такой вопрос в теме, посвященной карточке от Asus. Может стоит задать обратный вопрос: что здесь делают фанаты Creative со своими имхами ?

_________________
Я дрочистый изумруд
Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2010
И да. Результаты HD595 и K240 сильно отличаются от акселей, потому что в их графиках импеданса есть бугры до 150-250 ом. Графики акселей практически ровные.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
ultrafx писал(а):
Может стоит задать обратный вопрос: что здесь делают фанаты Creative со своими имхами ?

Потому что наличествует ложь о превосходстве зонаров, тогда как в лучшем для них случае - паритет. И некоторые из них владеют асусами, так что по праву. 8-)


Последний раз редактировалось Dave-M 08.07.2012 18:43, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2010
Откуда: Нижний Новгород
Dave-M писал(а):
Результаты HD595 и K240 сильно отличаются от акселей

воткните комплектные затычки от телефона - на графиках вообще будет сплошное порно
:D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2010
Ilya_S писал(а):
воткните комплектные затычки от телефона - на графиках вообще будет сплошное порно

А лопата где? :crazy: Я только о том, что импеданс акселей указан правильно, а 595-е и 240-е являются низкоомными с бааальшими оговорками.
Пардон, в прошлом архиве папок с графиками нет :crazy: http://rusfolder.com/31539054


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
ultrafx писал(а):
Странно видеть такой вопрос в теме, посвященной карточке от Asus. Может стоит задать обратный вопрос: что здесь делают фанаты Creative со своими имхами ?

Споров упертых фанатов не вижу. Вижу споры тех, кто держал и слушал обе карты с теми, кто только знаком лишь с зонаром. По факту же для любых серьезных ушей желательно прибарахлиться усилком, не зависимо от карты.
По-моему, пора завязывать.
vikfvm писал(а):
Визуально - они между первой и второй (19й и 20й ) ножками микросхемы

Спасибо. А то мне пытались на другом форуме впарить, что это один резистор около реле.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2012
Есть ли смысл смотреть фильмы с DTS и Dolby Digital дорогами на системе 2.0 ?
Цитата:
Dolby Virtual Speaker:
Эмуляция объемного звучания для качественного воспроизведения 5.1-сигнала на двух колонках
c сайта АСУС в характеристиках к Xondar D1, есть ли толк от этой штуки ?
Еще не могу в настройках включить только её с ней постоянно включается Dolby Pro-Logic IIx:(Получение объемного звука стандарта 7.1, используя в качестве источника сигнал в формате 5.1 )

_________________
Asus M2V-MX | Athlon64 X2 5000+ | Kingston 2x1024 MB | Hitachi 320 GB (SATAII) + Western Digital 1000 GB (SATAIII) | GeForce 9800 GT


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.07.2005
Откуда: Калининград. RU
Фото: 5
Упустим фигню, перейдём сразу к делу.

Ilya_S писал(а):
попробовал, для интреса, провести тест на своей ЗК. Пробовал с тремя наушниками (больше нету)Там просто какая-то дичайшая зависимость от подключаемых наушников! THD, IMD, stero crosstalk скачут только так!

Про тест Взаимопроникновение каналов. Наушники надо друг от друга отделять, т.к. по сути динамические наушники являются микрофоном с низкой чувствительностью. Во время теста, один наушник звучит, а второй вносит в "тишину" свой вклад, что соответственно может отражаться в результатах RMAA.
А вот ГИ и ИМИ, скорее всего и есть результат качества демпфирования. Думаю, чем выше коэффициент демпфирования, тем ближе результат к результату "на холостом ходу", т.е. к идеальному.

Наконец-то добрались до измерений :beer:
Не знаю, кто и кого тут имеет в виду, когда не указывает конкретное лицо, но скажу за себя:
Я не обсираю звуковухи Креатив. Я был обладателем 2-х звуковух от Креатива. И в целом был доволен. И перейдя на Асус, откровенно был удивлён количеству глюков и прочих сыростей и тонкостей при эксплуатации той же DX. Об этом я писал и в этой теме.
Цель спора вовсе не обосрать одно и "рекламировать" другое, как некоторые тут думают. Цель спора, выяснить так ли оно есть, как некоторые тут заявляют. Просто раз Вы что-то заявили во всеобщественность, то будьте добры обосновать. А если это ваше ИМХО, то так и пишите, и всё будет тихо и спокойно.

Dave-M, Спасибо за отчёт.. Анализирую :)

Добавлено спустя 40 минут 13 секунд:
Dave-M, Из Увиденного.
Сразу отмечу. Уровень громкости, т.е. амплитуда выходного сигнала должна быть одинакова на всех выходах обеих карт (ну или хотя бы на выходах для ушек, ведь мы же их тестим), и тестироваться они должны третей картой (тут Вы верно отметили). Только тогда результаты можно считать полностью достоверными.
У TiHD разница между линейным выходом и выходом для наушников - минимальная. По сути, для ушек - одно и то же.
У ST. Судя по результатам выхода для наушников, демпфирование на много лучше. Искажений на много меньше. Линейный выход в этом тесте откровенно проигрывает, но меня это не удивляет.

А вот уровень шума, и динамический диапазон непосредственно на "красоту" звучания влияют минимально. Честно сказать, думал ST в это плане будел получше чем DX. А оказывается проблема та же.
Услышать шум на уровне -100 дБ не просто, разве что на паузе, с усилителем, при большой громкости на усилителе.
А тест Динамического диапазона упёрся в шум, соответственно и результат такой.

В целом тест весьма показателен, ожидал даже худшего, чем оказалось на самом деле. То что я хотел увидеть - увидел :) По сути, вопросов больше не имею. Разве что, если всё сделать по уму, т.е. наиболее достоверно провести тест, то думаю выход для ушек у ST покажет себя ещё лучше (достовернее).


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 16748 • Страница 357 из 838<  1 ... 354  355  356  357  358  359  360 ... 838  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan