Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
FAQ находится на второй странице. Перед тем, как задать вопрос, настоятельно рекомендуется поискать ответ там. Это гораздо проще и быстрее, чем ждать ответа на вопрос, на который всем давно надоело отвечать. Данная тема не предназначена для выбора карт. Для общего выбора существует отдельная тема, а с конкретным вариантом Xonar вполне можно определиться, если хотябы попробовать заглянуть в FAQ.
Последний раз редактировалось DigiMakc 11.04.2012 22:09, всего редактировалось 13 раз(а).
Да не нервные, а просто достало. Никак не могут допустить вероятность неграмотно спроектированной схемы при многообещающих компонентах. И неграмотной даже не технически. А идеологически. Кто в своем уме станет слушать те же hd800 на эссенс? Или еще что из этой области? Да даже 650? Это просто кощунство. А учитывая, насколько сильно изменяются измерения того же rmaa при изъятии лишних потребителей из системника, при изъятии матери с картой из системника, насколько все сильно варьируется от бп к бп, и т п, можно уже догадаться, что серьезные наушники требуют серьезных усилов. То есть все усилия асусовцев - мимо. А на 90% слушателей с низкоомными наушниками они просто забили. Не, после аудиги какой нить все просто сказочно, но сравнения с более серьезными продуктами никто не отменял.
DigiMakc писал(а):
Определять коэффициент демпфирования на слух!?
Это параметр не имеет отношения к качеству звука? Качество звука на слух я определять могу. Медведи не топтались. По такой логике глухой радиотехник имеет решающее преимущество перед музыкантом с абсолютным слухом
DigiMakc писал(а):
Что за оверы... Ни резистор найти на плате, ни мультиметра в наличии... Печалька...
Вы может и овер. А я считаю это занятие сродни мастурбации. И присутствую только в звуковых темах. Мультиметр был. Погиб под пятой Новым еще не обзавелся.
Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
DigiMakc писал(а):
А тестов всё нет... Пустая болтовня...
Ваших тоже - и не будет. Вы даже не соизволите послушать то, о чем тут говорите, что вообще нонсенс. Мне нужно время разобраться в проге, и на то, чтобы получить максимально возможные результаты. А учитывая, что никому кроме вас это не нужно, ждите
Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
vikfvm писал(а):
Только памятуя про попа и попадью, в таких случаях лучше добавлять коротенькое ИМХО ))
Нет. Хотите - добавляйте. К себе. И что там с резистором? За каким х нужно было вынуждать меня разбирать системник?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.07.2010 Откуда: Нижний Новгород
попробовал, для интреса, провести тест на своей ЗК. Пробовал с тремя наушниками (больше нету) Там просто какая-то дичайшая зависимость от подключаемых наушников! THD, IMD, stero crosstalk скачут только так!
Добавлено спустя 15 минут 51 секунду:
Dave-M писал(а):
Кто в своем уме станет слушать те же hd800 на эссенс? Или еще что из этой области? Да даже 650?
такие люди есть, тем не менее я год назад dt880/600 ohm слушал с эссенс.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.07.2010 Откуда: Нижний Новгород
Dave-M писал(а):
А какого порядка цифры? Можно скрин?
скрин не сделал, stereo crosstalk скачет от ~70-80 до ~10, THD, IMD от ~0.01 до ~1. ну и АЦП у карты ужасный и шнурок, но они даже не влияют при таких цифрах.
Рядом с ОУ буфера есть резисторы на 150 и 1500ом, они идут на землю и параллельно самому ОУ, смотрите схему типичного cmoy, если не понятно зачем. Потом идет свитч (небольшой прямоугольник с маркировкой GAD), он нужен для отключения входа или переброса сигнала на переднюю панель. Около него резисторы с нулевым сопротивлением (джамперы). И, наконец, у самого джека есть керамический конденсатор и еще один резистор на 33ом, они включены в цепь определения вставленного джека, полезный сигнал идет мимо. Итого: нагрузочного резистора после ОУ на титаниум ХД нет
Добавлено спустя 5 минут 39 секунд: Кстати, может кто-нибудь ткнет на эти самые 10 ом в эссенс, где они там?
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Визуально - они между первой и второй (19й и 20й ) ножками микросхемы. Обозначение на них 01Х . Кстати, насколько я могу судить, чисто схемотехнически и топологически Асус довольно точно выполнила рекомендации TI
Сделал таки измерения, не судите совсем строго, я это делал в первый раз вообще - мог много чего упустить и напортачить. Ну, как и писал 4e_alex в обзоре, сильно гадит линейный вход TiHD, поэтому для чистоты эксперимента, по хорошему нужно будет все перемерить с картой, имеющей адекватный и качественный линейный вход(а так же с более качественными проводами и переходниками). Можно было бы и на эссенс, но тогда в измерениях с тихд была бы земляная петля, а на измерениях эссенса - нет. Это не совсем честно. Пусть лучше на обоих будет петля, но по крайней мере их можно будет уже сравнить. Да и звуковуху придется поискать - сразу на ум пришла 1616m, но ей дрова несовместимы с тихд. Да и работают с ней люди, не хочется отрывать. Как и ожидалось, общий уровень искажений у тихд выше, из-за её кривого линейного входа. То, что виноват не выход, доказывает хотя бы то, что искажения с линейного и наушникового выхода одинаковы, что невероятно. Ну да ладно, это предвиделось, не предвиделось другое - уровень шума и динамический диапазон у эссенс на наушниках и из линейного выхода, и из наушникового. И да, все было внутри системника, с кучей потребителей. Если все мерить по уму, общие результаты были бы выше. Но лень раскладывать, сравнить можно и так. Итак, утык тихд в свой же линейный вход, и позорные результаты эссенса в наушниках по динамическому диапазону и шуму. Итого, спор в теме не разрешен до нахождения рефери в виде карты с эталонным входом. http://rusfolder.com/31537521 Условия одни и те же, провода одни и те же, 24/96.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 77
4e_alex писал(а):
Вот скажите, сколько можно обсуждать тут креатив, и почему у юзера зонара такая попаболь от того, что креатив в чем-то лучше может быть?
Странно видеть такой вопрос в теме, посвященной карточке от Asus. Может стоит задать обратный вопрос: что здесь делают фанаты Creative со своими имхами ?
_________________ Я дрочистый изумруд Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync
И да. Результаты HD595 и K240 сильно отличаются от акселей, потому что в их графиках импеданса есть бугры до 150-250 ом. Графики акселей практически ровные.
Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
ultrafx писал(а):
Может стоит задать обратный вопрос: что здесь делают фанаты Creative со своими имхами ?
Потому что наличествует ложь о превосходстве зонаров, тогда как в лучшем для них случае - паритет. И некоторые из них владеют асусами, так что по праву.
Последний раз редактировалось Dave-M 08.07.2012 18:43, всего редактировалось 1 раз.
воткните комплектные затычки от телефона - на графиках вообще будет сплошное порно
А лопата где? Я только о том, что импеданс акселей указан правильно, а 595-е и 240-е являются низкоомными с бааальшими оговорками. Пардон, в прошлом архиве папок с графиками нет http://rusfolder.com/31539054
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
ultrafx писал(а):
Странно видеть такой вопрос в теме, посвященной карточке от Asus. Может стоит задать обратный вопрос: что здесь делают фанаты Creative со своими имхами ?
Споров упертых фанатов не вижу. Вижу споры тех, кто держал и слушал обе карты с теми, кто только знаком лишь с зонаром. По факту же для любых серьезных ушей желательно прибарахлиться усилком, не зависимо от карты. По-моему, пора завязывать.
vikfvm писал(а):
Визуально - они между первой и второй (19й и 20й ) ножками микросхемы
Спасибо. А то мне пытались на другом форуме впарить, что это один резистор около реле.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Есть ли смысл смотреть фильмы с DTS и Dolby Digital дорогами на системе 2.0 ?
Цитата:
Dolby Virtual Speaker: Эмуляция объемного звучания для качественного воспроизведения 5.1-сигнала на двух колонках
c сайта АСУС в характеристиках к Xondar D1, есть ли толк от этой штуки ? Еще не могу в настройках включить только её с ней постоянно включается Dolby Pro-Logic IIx:(Получение объемного звука стандарта 7.1, используя в качестве источника сигнал в формате 5.1 )
_________________ Asus M2V-MX | Athlon64 X2 5000+ | Kingston 2x1024 MB | Hitachi 320 GB (SATAII) + Western Digital 1000 GB (SATAIII) | GeForce 9800 GT
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.07.2005 Откуда: Калининград. RU Фото: 5
Упустим фигню, перейдём сразу к делу.
Ilya_S писал(а):
попробовал, для интреса, провести тест на своей ЗК. Пробовал с тремя наушниками (больше нету)Там просто какая-то дичайшая зависимость от подключаемых наушников! THD, IMD, stero crosstalk скачут только так!
Про тест Взаимопроникновение каналов. Наушники надо друг от друга отделять, т.к. по сути динамические наушники являются микрофоном с низкой чувствительностью. Во время теста, один наушник звучит, а второй вносит в "тишину" свой вклад, что соответственно может отражаться в результатах RMAA. А вот ГИ и ИМИ, скорее всего и есть результат качества демпфирования. Думаю, чем выше коэффициент демпфирования, тем ближе результат к результату "на холостом ходу", т.е. к идеальному.
Наконец-то добрались до измерений Не знаю, кто и кого тут имеет в виду, когда не указывает конкретное лицо, но скажу за себя: Я не обсираю звуковухи Креатив. Я был обладателем 2-х звуковух от Креатива. И в целом был доволен. И перейдя на Асус, откровенно был удивлён количеству глюков и прочих сыростей и тонкостей при эксплуатации той же DX. Об этом я писал и в этой теме. Цель спора вовсе не обосрать одно и "рекламировать" другое, как некоторые тут думают. Цель спора, выяснить так ли оно есть, как некоторые тут заявляют. Просто раз Вы что-то заявили во всеобщественность, то будьте добры обосновать. А если это ваше ИМХО, то так и пишите, и всё будет тихо и спокойно.
Dave-M, Спасибо за отчёт.. Анализирую
Добавлено спустя 40 минут 13 секунд: Dave-M, Из Увиденного. Сразу отмечу. Уровень громкости, т.е. амплитуда выходного сигнала должна быть одинакова на всех выходах обеих карт (ну или хотя бы на выходах для ушек, ведь мы же их тестим), и тестироваться они должны третей картой (тут Вы верно отметили). Только тогда результаты можно считать полностью достоверными. У TiHD разница между линейным выходом и выходом для наушников - минимальная. По сути, для ушек - одно и то же. У ST. Судя по результатам выхода для наушников, демпфирование на много лучше. Искажений на много меньше. Линейный выход в этом тесте откровенно проигрывает, но меня это не удивляет.
А вот уровень шума, и динамический диапазон непосредственно на "красоту" звучания влияют минимально. Честно сказать, думал ST в это плане будел получше чем DX. А оказывается проблема та же. Услышать шум на уровне -100 дБ не просто, разве что на паузе, с усилителем, при большой громкости на усилителе. А тест Динамического диапазона упёрся в шум, соответственно и результат такой.
В целом тест весьма показателен, ожидал даже худшего, чем оказалось на самом деле. То что я хотел увидеть - увидел По сути, вопросов больше не имею. Разве что, если всё сделать по уму, т.е. наиболее достоверно провести тест, то думаю выход для ушек у ST покажет себя ещё лучше (достовернее).
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения