Main Character
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
FAQ находится на второй странице. Перед тем, как задать вопрос, настоятельно рекомендуется поискать ответ там. Это гораздо проще и быстрее, чем ждать ответа на вопрос, на который всем давно надоело отвечать. Данная тема не предназначена для выбора карт. Для общего выбора существует отдельная тема, а с конкретным вариантом Xonar вполне можно определиться, если хотябы попробовать заглянуть в FAQ.
Последний раз редактировалось DigiMakc 11.04.2012 22:09, всего редактировалось 13 раз(а).
Да не нервные, а просто достало. Никак не могут допустить вероятность неграмотно спроектированной схемы при многообещающих компонентах. И неграмотной даже не технически. А идеологически. Кто в своем уме станет слушать те же hd800 на эссенс? Или еще что из этой области? Да даже 650? Это просто кощунство. А учитывая, насколько сильно изменяются измерения того же rmaa при изъятии лишних потребителей из системника, при изъятии матери с картой из системника, насколько все сильно варьируется от бп к бп, и т п, можно уже догадаться, что серьезные наушники требуют серьезных усилов. То есть все усилия асусовцев - мимо. А на 90% слушателей с низкоомными наушниками они просто забили. Не, после аудиги какой нить все просто сказочно, но сравнения с более серьезными продуктами никто не отменял.
DigiMakc писал(а):
Определять коэффициент демпфирования на слух!?
Это параметр не имеет отношения к качеству звука? Качество звука на слух я определять могу. Медведи не топтались. По такой логике глухой радиотехник имеет решающее преимущество перед музыкантом с абсолютным слухом
DigiMakc писал(а):
Что за оверы... Ни резистор найти на плате, ни мультиметра в наличии... Печалька...
Вы может и овер. А я считаю это занятие сродни мастурбации. И присутствую только в звуковых темах. Мультиметр был. Погиб под пятой Новым еще не обзавелся.
Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
DigiMakc писал(а):
А тестов всё нет... Пустая болтовня...
Ваших тоже - и не будет. Вы даже не соизволите послушать то, о чем тут говорите, что вообще нонсенс. Мне нужно время разобраться в проге, и на то, чтобы получить максимально возможные результаты. А учитывая, что никому кроме вас это не нужно, ждите
Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
vikfvm писал(а):
Только памятуя про попа и попадью, в таких случаях лучше добавлять коротенькое ИМХО ))
Нет. Хотите - добавляйте. К себе. И что там с резистором? За каким х нужно было вынуждать меня разбирать системник?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.07.2010 Откуда: Нижний Новгород
попробовал, для интреса, провести тест на своей ЗК. Пробовал с тремя наушниками (больше нету) Там просто какая-то дичайшая зависимость от подключаемых наушников! THD, IMD, stero crosstalk скачут только так!
Добавлено спустя 15 минут 51 секунду:
Dave-M писал(а):
Кто в своем уме станет слушать те же hd800 на эссенс? Или еще что из этой области? Да даже 650?
такие люди есть, тем не менее я год назад dt880/600 ohm слушал с эссенс.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.07.2010 Откуда: Нижний Новгород
Dave-M писал(а):
А какого порядка цифры? Можно скрин?
скрин не сделал, stereo crosstalk скачет от ~70-80 до ~10, THD, IMD от ~0.01 до ~1. ну и АЦП у карты ужасный и шнурок, но они даже не влияют при таких цифрах.
Рядом с ОУ буфера есть резисторы на 150 и 1500ом, они идут на землю и параллельно самому ОУ, смотрите схему типичного cmoy, если не понятно зачем. Потом идет свитч (небольшой прямоугольник с маркировкой GAD), он нужен для отключения входа или переброса сигнала на переднюю панель. Около него резисторы с нулевым сопротивлением (джамперы). И, наконец, у самого джека есть керамический конденсатор и еще один резистор на 33ом, они включены в цепь определения вставленного джека, полезный сигнал идет мимо. Итого: нагрузочного резистора после ОУ на титаниум ХД нет
Добавлено спустя 5 минут 39 секунд: Кстати, может кто-нибудь ткнет на эти самые 10 ом в эссенс, где они там?
_________________ Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.
Визуально - они между первой и второй (19й и 20й ) ножками микросхемы. Обозначение на них 01Х . Кстати, насколько я могу судить, чисто схемотехнически и топологически Асус довольно точно выполнила рекомендации TI
Сделал таки измерения, не судите совсем строго, я это делал в первый раз вообще - мог много чего упустить и напортачить. Ну, как и писал 4e_alex в обзоре, сильно гадит линейный вход TiHD, поэтому для чистоты эксперимента, по хорошему нужно будет все перемерить с картой, имеющей адекватный и качественный линейный вход(а так же с более качественными проводами и переходниками). Можно было бы и на эссенс, но тогда в измерениях с тихд была бы земляная петля, а на измерениях эссенса - нет. Это не совсем честно. Пусть лучше на обоих будет петля, но по крайней мере их можно будет уже сравнить. Да и звуковуху придется поискать - сразу на ум пришла 1616m, но ей дрова несовместимы с тихд. Да и работают с ней люди, не хочется отрывать. Как и ожидалось, общий уровень искажений у тихд выше, из-за её кривого линейного входа. То, что виноват не выход, доказывает хотя бы то, что искажения с линейного и наушникового выхода одинаковы, что невероятно. Ну да ладно, это предвиделось, не предвиделось другое - уровень шума и динамический диапазон у эссенс на наушниках и из линейного выхода, и из наушникового. И да, все было внутри системника, с кучей потребителей. Если все мерить по уму, общие результаты были бы выше. Но лень раскладывать, сравнить можно и так. Итак, утык тихд в свой же линейный вход, и позорные результаты эссенса в наушниках по динамическому диапазону и шуму. Итого, спор в теме не разрешен до нахождения рефери в виде карты с эталонным входом. http://rusfolder.com/31537521 Условия одни и те же, провода одни и те же, 24/96.
Мемbеr
Статус: В сети Регистрация: 15.12.2006 Фото: 85
4e_alex писал(а):
Вот скажите, сколько можно обсуждать тут креатив, и почему у юзера зонара такая попаболь от того, что креатив в чем-то лучше может быть?
Странно видеть такой вопрос в теме, посвященной карточке от Asus. Может стоит задать обратный вопрос: что здесь делают фанаты Creative со своими имхами ?
И да. Результаты HD595 и K240 сильно отличаются от акселей, потому что в их графиках импеданса есть бугры до 150-250 ом. Графики акселей практически ровные.
Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
ultrafx писал(а):
Может стоит задать обратный вопрос: что здесь делают фанаты Creative со своими имхами ?
Потому что наличествует ложь о превосходстве зонаров, тогда как в лучшем для них случае - паритет. И некоторые из них владеют асусами, так что по праву.
Последний раз редактировалось Dave-M 08.07.2012 18:43, всего редактировалось 1 раз.
воткните комплектные затычки от телефона - на графиках вообще будет сплошное порно
А лопата где? Я только о том, что импеданс акселей указан правильно, а 595-е и 240-е являются низкоомными с бааальшими оговорками. Пардон, в прошлом архиве папок с графиками нет http://rusfolder.com/31539054
Main Character
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
ultrafx писал(а):
Странно видеть такой вопрос в теме, посвященной карточке от Asus. Может стоит задать обратный вопрос: что здесь делают фанаты Creative со своими имхами ?
Споров упертых фанатов не вижу. Вижу споры тех, кто держал и слушал обе карты с теми, кто только знаком лишь с зонаром. По факту же для любых серьезных ушей желательно прибарахлиться усилком, не зависимо от карты. По-моему, пора завязывать.
vikfvm писал(а):
Визуально - они между первой и второй (19й и 20й ) ножками микросхемы
Спасибо. А то мне пытались на другом форуме впарить, что это один резистор около реле.
_________________ Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.
Есть ли смысл смотреть фильмы с DTS и Dolby Digital дорогами на системе 2.0 ?
Цитата:
Dolby Virtual Speaker: Эмуляция объемного звучания для качественного воспроизведения 5.1-сигнала на двух колонках
c сайта АСУС в характеристиках к Xondar D1, есть ли толк от этой штуки ? Еще не могу в настройках включить только её с ней постоянно включается Dolby Pro-Logic IIx:(Получение объемного звука стандарта 7.1, используя в качестве источника сигнал в формате 5.1 )
_________________ Asus M2V-MX | Athlon64 X2 5000+ | Kingston 2x1024 MB | Hitachi 320 GB (SATAII) + Western Digital 1000 GB (SATAIII) | GeForce 9800 GT
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.07.2005 Откуда: Калининград. RU Фото: 5
Упустим фигню, перейдём сразу к делу.
Ilya_S писал(а):
попробовал, для интреса, провести тест на своей ЗК. Пробовал с тремя наушниками (больше нету)Там просто какая-то дичайшая зависимость от подключаемых наушников! THD, IMD, stero crosstalk скачут только так!
Про тест Взаимопроникновение каналов. Наушники надо друг от друга отделять, т.к. по сути динамические наушники являются микрофоном с низкой чувствительностью. Во время теста, один наушник звучит, а второй вносит в "тишину" свой вклад, что соответственно может отражаться в результатах RMAA. А вот ГИ и ИМИ, скорее всего и есть результат качества демпфирования. Думаю, чем выше коэффициент демпфирования, тем ближе результат к результату "на холостом ходу", т.е. к идеальному.
Наконец-то добрались до измерений Не знаю, кто и кого тут имеет в виду, когда не указывает конкретное лицо, но скажу за себя: Я не обсираю звуковухи Креатив. Я был обладателем 2-х звуковух от Креатива. И в целом был доволен. И перейдя на Асус, откровенно был удивлён количеству глюков и прочих сыростей и тонкостей при эксплуатации той же DX. Об этом я писал и в этой теме. Цель спора вовсе не обосрать одно и "рекламировать" другое, как некоторые тут думают. Цель спора, выяснить так ли оно есть, как некоторые тут заявляют. Просто раз Вы что-то заявили во всеобщественность, то будьте добры обосновать. А если это ваше ИМХО, то так и пишите, и всё будет тихо и спокойно.
Dave-M, Спасибо за отчёт.. Анализирую
Добавлено спустя 40 минут 13 секунд: Dave-M, Из Увиденного. Сразу отмечу. Уровень громкости, т.е. амплитуда выходного сигнала должна быть одинакова на всех выходах обеих карт (ну или хотя бы на выходах для ушек, ведь мы же их тестим), и тестироваться они должны третей картой (тут Вы верно отметили). Только тогда результаты можно считать полностью достоверными. У TiHD разница между линейным выходом и выходом для наушников - минимальная. По сути, для ушек - одно и то же. У ST. Судя по результатам выхода для наушников, демпфирование на много лучше. Искажений на много меньше. Линейный выход в этом тесте откровенно проигрывает, но меня это не удивляет.
А вот уровень шума, и динамический диапазон непосредственно на "красоту" звучания влияют минимально. Честно сказать, думал ST в это плане будел получше чем DX. А оказывается проблема та же. Услышать шум на уровне -100 дБ не просто, разве что на паузе, с усилителем, при большой громкости на усилителе. А тест Динамического диапазона упёрся в шум, соответственно и результат такой.
В целом тест весьма показателен, ожидал даже худшего, чем оказалось на самом деле. То что я хотел увидеть - увидел По сути, вопросов больше не имею. Разве что, если всё сделать по уму, т.е. наиболее достоверно провести тест, то думаю выход для ушек у ST покажет себя ещё лучше (достовернее).
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения