Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 16223 • Страница 379 из 812<  1 ... 376  377  378  379  380  381  382 ... 812  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Пожиратель железа
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2003
#77


В данной ветке идёт обсуждение ряда спорных вопросов касательно Hi-Fi сетапов: влияние (или не влияние) кабелей на звук, фазировка кабеля питания, CD-R против "белого" лицензионного аудио диска, эффект "прогрева" и т.п. Здесь же ведётся обсуждение тематической литературы, схемотехники аппаратуры и прочего, кроме случаев практической работы (это в "Самоделки").

Переход на личности здесь особенно строго запрещён. Оскорбления, советы в стиле "сходить к доктору" или "учи матчасть, приходи сюда потом" будут наказываться.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2010
Фото: 1
Prof
Всё просто, вес у колонки больше чем генерируемое динамиком давление воздуха, но достаточно для вибрации стёкл и дверей. Это как заведённая машина на нейтралке - от дыма с выхлопухи не едет вперёд, но очень воняет.

_________________
086/386 Celeron 400/600 P3 550/1200 AMD K-600/K-750/Duron 900/Athlon/1600+/2400+/64 3000+/FX-60 Phenom 2 x3 720BE/x6 1055T i5 3550/4570/4590 i7 4770S


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
Waramagedon
так и с шипами то же самое

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2010
Фото: 1
По сути - шипы препятствуют передаче звука и вибраций через пол или то на чем стоят. Уменьшенная площадь соприкосновения акустики с полом через шипы, многократно снижает паразитные вибрации и звуки от пола. Проверить очень легко без всяких шипов - поставить колонки на пол и врубить до тряски стёкл и поставить на шашечки и врубить. Разница будет слышна, видна и прочухана телом испытуемого.
Полочники лучше всё таки ставить на подставки или табуретки. Напольники можно ставить на камни, лучше белый мрамор, но если не повёрнутый на голову фил, то можно и на бетонную тратуарную плитку или на худой конец чёрный мрамор.
Мрамор можно купить и придать ему форму в бюро ритуальных услуг за копейки. Самое главное - не забывайте про вес. Чем тяжелее, тем лучше для звука, особенно в местах где паркет плавает.

_________________
086/386 Celeron 400/600 P3 550/1200 AMD K-600/K-750/Duron 900/Athlon/1600+/2400+/64 3000+/FX-60 Phenom 2 x3 720BE/x6 1055T i5 3550/4570/4590 i7 4770S


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
Kryloff писал(а):
Но так как я с четырехдневного запоя то ничего не понял )))

:crazy:
Думаю и не поймешь :D
Prof писал(а):
почему одна напольная АС которая стоит на другой и высотой это больше двух метров Pure Acoustics EX750F

Это какой это ушлепок их друг на друга ставит? :crazy:
Даже гугль такого не видел :D

Добавлено спустя 10 минут 57 секунд:
Waramagedon писал(а):
Уменьшенная площадь соприкосновения акустики с полом через шипы, многократно снижает паразитные вибрации и звуки от пола.

На твердой поверхности, шипы - это просто жесткие ножки. Все вибрации корпуса АС отлично передаются.
Да и как бы простые ножки, это тоже уменьшенная площадь. Их фетром подклеить, эффект будет лучше,
чем от гвоздей в пол.
Waramagedon писал(а):
Проверить очень легко без всяких шипов - поставить колонки на пол и врубить до тряски стёкл и поставить на шашечки и врубить.
Разница будет слышна, видна и прочухана телом испытуемого.

Игрался я с шипами. Шипы исключительно работают на резине, и никакой разницы без нее. Что обычные твердые ножки, что шипы ваши.
Просто жопой на пол, без ножек не пробовал вообще. Не страдаю ерундой :crazy:


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Иван555 писал(а):
Шипы исключительно работают на резине, и никакой разницы без нее

а вот у меня на дереве работали... :)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2010
Фото: 1
Иван555 писал(а):
Просто жопой на пол, без ножек не пробовал вообще.

Тут уместен анекдот от Ржевского ))) но пропустим каламбур ))) Большинство владельцев с90 подобных гробов тупо ставит их на пол без всяких ножек. А передачу звука и вибраций в пол через уменьшенную площадь, можно проверить без всяких колонок. Нужен молоток, разделочная доска и табуретка. Всё это дело поставить на паркет и ударить молотком одинакого сильно чисто по полу, потом по доске и по табуретке. Разница будет очевидна. Табуретка будет гасить энергию молотка.
Ни один сосед не скажет вам спасибо за колонки на полу, это милицейский и медицинский факт )))

_________________
086/386 Celeron 400/600 P3 550/1200 AMD K-600/K-750/Duron 900/Athlon/1600+/2400+/64 3000+/FX-60 Phenom 2 x3 720BE/x6 1055T i5 3550/4570/4590 i7 4770S


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2006
Фото: 219
Waramagedon писал(а):
Большинство владельцев с90 подобных гробов тупо ставит их на пол без всяких ножек


Большинство владельцев С90 в туалете пользуются газетой. И что теперь?


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: Siberia
Фото: 1
Waramagedon писал(а):
Табуретка будет гасить энергию молотка.

Конечно гасит. Но площадь тут не при чем. Для молотка табуретка - вязкий материал. К тому же с немаленькой массой. А вот массой шипов можно пренебречь по сравнению с массой колонки.
Ты можешь положить стопку досок и удар переданный в пол так же будет уменьшен.

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:
Если бы вибрация не передавалась через маленькую площадь, то при бурении перфоратором не слышали шум половина дома.


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Romze$ писал(а):
Если бы вибрация не передавалась через маленькую площадь, то при бурении перфоратором не слышали шум половина дома.

суть - вибрацию гасит только демпфирование, т.е. преобразование кинетической энергии в тепловую, при наличии возможности перемещения вибрирующей конструкции...
выше упоминались примеры из промышленности. классический пример - вибростол (или подвеска автомобиля)

есть и ещё один способ - максимально жёсткая фиксация, максимально жёсткой конструкции, которая именно в силу жёсткости вибрировать не будет, а будет с максимальным КПД излучать звук. что нам важнее.

вопрос - а не являются ли шипы как раз таким способом жёсткой фиксации?

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2010
Фото: 1
Kryloff писал(а):
Большинство владельцев С90 в туалете пользуются газетой. И что теперь?

Опохмелись, по твоей логике кое кто и ладонью не брезгует, ибо это натурально, живо и тепло.

_________________
086/386 Celeron 400/600 P3 550/1200 AMD K-600/K-750/Duron 900/Athlon/1600+/2400+/64 3000+/FX-60 Phenom 2 x3 720BE/x6 1055T i5 3550/4570/4590 i7 4770S


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Waramagedon писал(а):
живо и тепло

а ещё лампой теплее :D

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
Waramagedon, про табуретку, во первых это жидкая хлипкая конструкция.
Шип гораздо жесче и тверже.
Да, на ножках или шипах не передаются вибрации середки днища, где они максимальны, а все общие вибрации корпуса АС передаются без потерь.
Лучший способ борьбы с вибрациями корпуса, это усиление и утяжеление корпуса.
Romze$ писал(а):
Если бы вибрация не передавалась через маленькую площадь, то при бурении перфоратором не слышали шум половина дома.

Самый наглядный пример :ok:
Причем пофиг, толстым ты буром сверлишь или тонким, слушают все.
Zorro писал(а):
вопрос - а не являются ли шипы как раз таким способом жёсткой фиксации?

Нет.
Потому что тогда и шип не нужен. На любых жестких копытах АС будет стоять мертво. Если она достаточно тяжела.
Шип как раз для гашения вибраций, но стоять он должен на поверхности хорошо ее поглощающей.


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Иван555 писал(а):
Шип гораздо жесче

Иван555 писал(а):
Лучший способ борьбы с вибрациями корпуса, это усиление и утяжеление корпуса.

Иван555 писал(а):
Нет

ты несколько противоречишь сам себе... :)
Иван555 писал(а):
На любых жестких копытах АС будет стоять мертво.

стоять-то она может и будет, но передача звука через корпус будет происходить за счёт волн сжатия-растяжения в его материале (иначе и проблемы не было бы)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2010
Фото: 1
Площадь доски как раз имеет большое значение - чем она больше, тем больше гасит.
Zorro писал(а):
а не являются ли шипы как раз таким способом жёсткой фиксации?

Стоя на гладкой поверхности типа мрамор или плитка, фиксации как бы никакой нет.
Чтобы узнать правду, надо обратиться к первоисточнику, то есть к барыге, ибо нечего изобретать колесо. Там коротко и ясно разжевано зачем шипы.

_________________
086/386 Celeron 400/600 P3 550/1200 AMD K-600/K-750/Duron 900/Athlon/1600+/2400+/64 3000+/FX-60 Phenom 2 x3 720BE/x6 1055T i5 3550/4570/4590 i7 4770S


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Waramagedon писал(а):
надо обратиться к первоисточнику

согласен - всё это выглядит как притягивание за уши :D
а в аудиофилии обоснование абсолютно не важно, т.к. смысла не имеет - надо слушать))

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2010
Фото: 1
Табурет всё таки конструкция простая, но крепкая если не елозить по полу и качаться.

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:
Иван555 писал(а):
Лучший способ борьбы с вибрациями корпуса, это усиление и утяжеление корпуса.

Ну приличные колонки меньше 25 не весят ))) что не мешает им отлично передавать всё в пол.

_________________
086/386 Celeron 400/600 P3 550/1200 AMD K-600/K-750/Duron 900/Athlon/1600+/2400+/64 3000+/FX-60 Phenom 2 x3 720BE/x6 1055T i5 3550/4570/4590 i7 4770S


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
Zorro не вижу противоречий.
Борьба с вибрациями корпуса, это его утяженение и усиление стенок.
Борьба с передачей вибрации от корпуса на поверхность, это шип, стоящий на вибропоглощающей поверхности.
В чем противоречия?


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
вот где:
Иван555 писал(а):
Борьба с вибрациями корпуса, это его утяженение и усиление стенок

Иван555 писал(а):
стоящий на вибропоглощающей поверхности

источник вибрации не корпус АС ;)
сделай корпус из резины - и никой вибрации до пола не дойдёт ;)

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
но любой демпфирование - то снижение КПД и в конечном итоге чувствительности АС
потому гораздо лучше максимально жесткий корпус закреплённый максимально жёстко на максимально жёстком основании (и максимально тяжёлом)

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
как пример могу вспомнить конструкции обсерваторий, где для исключения вибраций телескопа, его монтировка (сама по себе максимально жёсткая) устанавливается на отдельный от здания и очень массивный фундамент

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
Zorro писал(а):
источник вибрации не корпус АС

Здрасте! А кто?
Звуковые волны? Дак им вообще насрать на что ты АС поставишь. Хоть на резинках подвешивай.


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Иван555 писал(а):
Здрасте! А кто?

динамик :)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 16223 • Страница 379 из 812<  1 ... 376  377  378  379  380  381  382 ... 812  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan