Пожиратель железа
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2003
#77
В данной ветке идёт обсуждение ряда спорных вопросов касательно Hi-Fi сетапов: влияние (или не влияние) кабелей на звук, фазировка кабеля питания, CD-R против "белого" лицензионного аудио диска, эффект "прогрева" и т.п. Здесь же ведётся обсуждение тематической литературы, схемотехники аппаратуры и прочего, кроме случаев практической работы (это в "Самоделки").
Переход на личности здесь особенно строго запрещён. Оскорбления, советы в стиле "сходить к доктору" или "учи матчасть, приходи сюда потом" будут наказываться.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2006 Фото: 219
mol61 писал(а):
Мне всегда нравились "тесты" куска медной проволоки. Провод за 3000 в 100 раз круче звучит чем провод за 30, однозначно.
Ну если человек не слышит разницы в акустических проводах, то ему однозначно только к ЛОРу. Я в самом начале увлечения всем этим хай фаем, когда купил первую связку ресивер Pioneer VSX-828 и напольники MA Bronze BX-5, и то сразу услышал разницу между купленным в М-видео каким то нонэйм медным акустическим кабелем и Qed Original, и разница эта была гигантская. Поэтому, если вы не слышите разницы даже в акустических кабелях, то вы, извините, глухарь, батенька. Или система ваша полное Г.
Последний раз редактировалось 4e_alex 23.05.2019 14:24, всего редактировалось 1 раз.
в шапке есть предупреждение про выдачу диагнозов. месяц.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2006 Фото: 219
Хотите поржать:
Всем здраствуйте. Наконец и я собрался поделиться ощущениями о кабелях Михаила, которые приобрел еще в ноябре. Брал акустические с лопатками furutech fp-201g. Сделано всё очень качественно и аккуратно, придраться не к чему. Слушал в системе аля сборная солянка: Linn akurate ds/2->межблочник из комплекта Linn->NAD c355bee в режиме преда->межблочник Ortofon 6NX->Audio research VT100->моножила медь SAMOPLЁТ->Neat Ultimatum MFS. Далее исключительно имхо, тапками просьба не кидать:
Хоть и очевидно, но: надо проверять, что лопатки действительно хорошо зажаты в разъеме. Т.к. кабель очень жесткий, лопатку может заклинивать под зажимом и кажется, что затянул хорошо, а на самом деле… Плохая фиксация очень сильно влияет на результат, особенно на середину. Провода надо греть. Причем греть надо конкретно, не час и даже не два. Когда я первый раз включил моножилу (признаюсь, до этого ни разу именно моножилу не слышал), то был в легком шоке. Звук глухой, как деревяшка. Не знаю как люди при первом же подключении сразу слышат улучшения, я слышал полный треш, причем по всему диапазону. Тем не менее, где-то мне попадалось, что провода надо прогревать и это особенно важно для моножилы. Я никуда не торопился, так что решил - греть, так греть. Спаял резисторную сборку, получилось ~8 Ом на 50Вт, и подключил вместо колонок. В качестве сигнала использовал белый шум, который сгенерил в какой-то первой попавшейся программе. Грел неделю, почти круглосуточно, так что вышло точно больше 150 часов. Промежуточных выслушиваний не делал, дабы не было постепенного привыкания к звуку. Включаю… и да, вот теперь все нормально. Пелена ушла, появились хорошие басы и сочная середина. Верхи стали гораздо лучше, но по мне, так их у моножилы всё равно маловато. Уж не знаю, скин-эффект так сильно сказывается или еще что, но любителям яркого верха стоит задуматься. Тем не менее за такую цену, результат я считаю отличным. Дальнейший прогрев еще около 100 часов никаких слышимых изменений уже не привнес. Сравнивал с отрезом серебряного Chord, многожильный, сечение сопоставимо, без наконечников. Понимаю, что кабели сильно разные, но больше под руками ничего нет. Да на свип-тоне явно слышно, чем отличается серебро от меди, но тем не менее. Что могу сказать - samoplet лучше. Реально лучше. Повторюсь, что верхов хотелось бы побольше, но в сравнении с серебром я понял, что они более честные что ли. Нет какого-то излишнего блямкания (не знаю как описать это ощущение, может сибилянты так воспринимаются), которое при отдельном прослушивании серебра вроде и не мешает, но в сравнении чувствуется довольно сильно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.11.2011 Фото: 0
BigFoot ни к какой бесконечности он не приближается. Это моток меди, он на любой частоте будет иметь сопротивление. Низкие частоты и постоянка туда войдут как милые, с дымком и вонью Пищик просто конструктивно не может воспроизводить НЧ, но это не значит что они не создадут ток в его катушке.
Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду: ЗЫ. Мне одному кажется, что наш ''профессор гармоник'' вообще не понимает как работает динамик?
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 15.06.2010 Откуда: Калуга Фото: 18
Kryloff писал(а):
если вы не слышите разницы даже в акустических кабелях, то вы, извините, глухарь, батенька
Многочисленные слепые тесты делают глухими всех адептов особых "волшебных" проводов.
Kryloff писал(а):
Или система ваша полное Г.
Конечно. Но меня устраивает.
Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд: Zorro А в чём BigFoot не прав? Добавлено спустя 6 минут 19 секунд:
Иван555 писал(а):
Это моток меди, он на любой частоте будет иметь сопротивление.
Который в паре с конденсатором образует ВЧ фильтр. И чем ниже частота тем больше его сопротивление. И на постоянном напряжении или оч. низких частотах оно стремится к бесконечности. А то ты сейчас начнёшь утверждать что любой конденсатор и на постоянном токе имеет сопротивление, теоретически, но оооочень большое. Или какой то идиот хочет подключить твитер напрямую? Ну это можно, к усилителю с мощностью не более на что дин. рассчитан. Но звук будет какашка. НЧ составляющие хоть и не воспроизводятся, почти, но будут сильно мешать высоким.
_________________ Лужу, паяю, не шалю, никого не трогаю, починяю примус (ЭВМ). Я не фанат INTEL, я просто не люблю AMD.
Последний раз редактировалось mol61 22.05.2019 11:58, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2010 Откуда: Краснодар Фото: 33
mol61 писал(а):
Который в паре с конденсатором образует ВЧ фильтр
так а если без пары? LC контуры эт все понятно. BigFoot ясно выразился, что и без любых кондеров импеданс пищалки ни низких частотах огромный, а кондер только улучшает (а не реализует) фильтрацию
BigFoot писал(а):
импенданс пищалки на низких частотах и так приближается к бесконечности. Так что туда априори низкие частоты и постоянка не очень-то и идут. Ну, а кондер действительно создает дополнительную защиту от НЧ составляющей
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 15.06.2010 Откуда: Калуга Фото: 18
inane писал(а):
BigFoot ясно выразился, что и без любых кондеров импеданс пищалки ни низких частотах огромный
Видимо я не понял такого "гениального" посыла. импеданс любого динамика на низких приближается к сопротивлению по постоянному току. А вот с ростом частоты и импеданс растёт, да ещё и нелинейно. С большим выбросом на резонансе подвески.
_________________ Лужу, паяю, не шалю, никого не трогаю, починяю примус (ЭВМ). Я не фанат INTEL, я просто не люблю AMD.
Последний раз редактировалось mol61 22.05.2019 12:01, всего редактировалось 1 раз.
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
BigFoot писал(а):
даже не собираюсь тебя разубеждать
потому как кроме непонятно на чём основанного ошибочного мнения у тебя ничего нет :Р
mol61 писал(а):
А в чём BigFoot не прав?
в том что динамик сам по себе (любой электродинамический), если он не сгорел, ни на какой частоте (звуковой) не имеет бесконечного сопротивления.
mol61 писал(а):
Который в паре с конденсатором образует ВЧ фильтр
а вот система фильтр+динамик уже может. например, упомянутая выше, восьмиомная пищалка, на частоте 0 Гц имеет восемь ом сопротивление, а последовательно включённым конденсатором уже бесконечность (собственно как и у него одного). так здесь скорее надо говорить о сопротивлении фильтра, а не пищалки. тогда и вопросов не будет. иначе это жуткая профанация
Добавлено спустя 51 секунду:
mol61 писал(а):
импеданс любого динамика на низких приближается к сопротивлению по постоянному току.
это понятно любому ежу но не все тут ежи...
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2010 Откуда: Краснодар Фото: 33
mol61 писал(а):
С большим выбросом на резонансе подвески.
кстати да, почему на резонансных частотах большие пики? Тупо потому что катушка (вместе с подвижной системой), начинает колебаться сильнее положенного и пытается работать в генераторном режиме на нагрузку, которой становится усилитель? Или как там чего?
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 15.06.2010 Откуда: Калуга Фото: 18
inane писал(а):
начинает колебаться сильнее положенного и пытается работать в генераторном режиме
типа того. Есть даже схема автогенератора: НЧ динамик, 2 транзистора, 2 резистора и батарейка. Щёлкнул по диффузору и динамик начинает генерить на своей частоте.
_________________ Лужу, паяю, не шалю, никого не трогаю, починяю примус (ЭВМ). Я не фанат INTEL, я просто не люблю AMD.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
я смотрю теоретиков много а на практике попробуйте погонять ВЧ динамик с кондёром не правильным(пробит ,короткое замыкание или частично ) и где в цепи параллельно есть ещё НЧ динамик ну а потом расскажите как ВЧ жив остался или сгорел
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2004 Откуда: Уфа
Да чо спорить то? Есть же всякие замеры.. Вот например типичный импеданс ВЧ динамика 8-омного. Нет там никакого стремления к бесконечности.. Только резонансный пик.
Вложение:
a85976s-1920.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ С Уважением, Jaster.
Дао, выраженное в мегагерцах, не есть истинное Дао...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2006 Фото: 219
Jaster писал(а):
Да чо спорить то? Есть же всякие замеры.. Вот например типичный импеданс ВЧ динамика 8-омного. Нет там никакого стремления к бесконечности.. Только резонансный пик.
Чо ты им объясняешь? Ты думаешь, они способны понять?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения