Аудиофильская составляющая - это и есть характер звучания. АЧХ, ФЧХ, КНИ, etc - результаты измерений и не более.

Я вот не понимаю, зачем пытаться обособить какую-то несуществующую группу людей, любящих "чистюльное мертвое звучание", и давать ей название, которым все называют совершенно другую группу людей.

Audio phile. Где тут про мертвость звучания?


Чтобы не быть голословным насчет общепринятости.

http://en.wikipedia.org/wiki/Audiophile

Характер звучания вмещает характер подачи эмоциональной составляющей. ЧЕловека не должно пробирать от смеху на трагичном моменте (я, конечно, утрирую).

Да что ты к мёртвости придрался. Кто мешает сочетать в себе качества аудиофила и меломана? СОбсно так я и делаю.

Тогда не нужно называть другую составляющую *аудиофильской*. Поскольку аудиофилы тут ну никоим боком.


И такие определения тоже не тянут на корректность. Они противоречат общепринятому.

Странные вы какието. Сами говорите что аудиофильская аппаратура с точностью передает звложенный сигнал, однакоже не передает эмоции. А эмоции то при точной передаче какраз таки должны также точно передаваться...

Это Корал утверждает, что аудиофильская аппаратура не передает эмоции, поскольку "Аудиофил - любитель "чистюльного" мёртвого звучания".

Я же считаю, что эмоции находятся в человеке, а не в музыке, и музыка только вызывает их. Соответственно музыка даже на аппаратуре невысокого качества (но тянущей хотя бы на стандарт hi-fi) у неизбалованного человека вызывает те же эмоции, чем через супер-кабель. Подтверждение - жизненные примеры людей, у которых нет высококлассного оборудования.

Аудиофилия относится к качеству звука, в которое входит *все*, от тонального баланса и характера звучания до уровня шумов. Аудиофильская аппаратура - большая часть хай-фая и хай-энд, все продвинутые вертушки и плееры, элитные шнурки, особо качественные усилители и колонки, короче, все, что призвано не просто выполнить свою задачу, но и повысить качество звучания.

OM.Stream Должны... Это ты им скажи... Пожалуй, если бы сигнал соблюдался _абсолютно_ - то да. Но это и близко не так в самой крутой аппаратуре.
Varg 'Euthanasiologist' Ты смешал в ароматную кучку @$%*#& всё, что я тебе сказал, всё только отрицая и отвергая, не пытаясь понять, что я имею ввиду. Закончим это.

Не могу представить себе человека, медитирующего над звуком из бумбокса...

По всем пунктам -

GReY
Не бумбокса, конечно, а музцентра. Бумбокс - это не только сверхнизкое качество, но и нулевые удобства.

Ты представить не можешь, а я знал и знаю достаточно таких людей. Иногда нужно отворачиваться от полутораметровой стойки с железом и смотреть на внешний мир. Где меломанов без хай-фай систем просто полно.

Профиль ты не обновлял или до сих пор с дефами? Тогда еще одного можно добавить в список.


Koral99
Ты сказал просто и ясно. "Аудиофил - любитель мертвого звучания". Это называется переопределением понятий. Спорить, разговаривая на разных языках, где одни и те же слова означают совершенно разные вещи, невозможно.

Koral99
как это так, что аудиофилов системы с мёртвым звуком??
вот честно, я не задумываясь выберу для прослушивания аудиофильскую систему, чем то, на чём слушают меломанские массы, и пусть они дальше слушают свой типа «живой» звук, а я буду кайфовать от мёртвого аудиофильского


вообще, аудиофил и меломан это в какой то мере психология, они получают удовольствие от разных вещей, но главное, они оба остаются удовлетворёнными от музыки, хоть и каждый по своему, но сути это не меняет.

я же за баланс, меня вставляет от самого музона, но если при этом на хорошее аппаратуре, то вставляет вдвойне
хотя не, в кубе как минимум

Shyrik Не следуй Варку - не придирайся к словам, не пытаясь уловить мысли. Увы, у меня не всегда получается точно донести идею, но в течение ветки свою точку зрения я выложил: аудиофилию и меломанию можно совмещать, но первое без второго не стоит и гроша.

Koral99

Мысли нужно выражать путем оперирования уже известными понятиями, но никак не путем переопределения понятий.

Если отложить это некорректное высказывание в адрес большой группы людей, то я не согласен с твоей ключевой мыслью о том, что для восприятия эмоциональной составляющей музыки необходимы какие-то специальные колонки, а именно MVC/MVV, и 99% остальных не позволяют воспринимать эмоциональную составляющую. Мысль понял и с ней не согласен.

Я считаю, что эмоциональная составляющая слабо зависит от аппаратуры. Я привел аргументы, подтверждающие это, в виде примеров множества людей без MVV, воспринимающих эмоции в музыке. Ответных пока не поступило.

"скупой платит дважды" и сколька раз меня эта поговорка била по карману не сосчитать но не важно а важно то что что если цена и завышается то потолок всегда есть и выше его не прыгнешь отсюда вывод хорошее хорошо стоит а размеры цвет итд в каждом ценовом порядке есть место выбора
по поводу времени и качества модель наушников косс была создана в 1984 году и досих пор продается без изменений и причем спрос на них велик и цена не падает это к чему да к тому что дерьмо есть дерьмо даже если его золотом покрыть а крики типо вот это за 100 уе лучше чем то за 1000 это вопли бедного человека который не может себе позволить то за 1000 и ищет этому опровдание таким образом
извените никого не хочу обижать сам не богатый но надо смотреть правде в глаза а не флеймить на пять листов

pitkin
Верно. Все хорошие вещи стоят довольно дорого. Но далеко не все дорогие вещи являются хорошими. Не все то золото, что блестит.

И э-менты, как ты верно сказал, все равно остаются э-ментами, даже если их золотом покрыть и цену в несколько тысяч задрать.

А если не затрагивать такую неприятную тему, то есть такая штука, как торговля брэндом. Самый известный ее пример - часы. Часы за пятьдесят тысяч и за две тысячи зачастую изготовлены на основе одного и того же механизма и отличаются только отделкой. Нередко количество драгметаллов отличается тоже не сильно.
Потому, что хай-эндовые часы продукт имиджевый и ценны одним тем, что стоят дорого.

Это же явление присутствует во всех видах товаров. Акустика не исключение.
Есть люди, которые платят за шильдик и покупают бозе. Есть те, кто не платит и покупает дешевый аналог. Есть те, кто тратит те же деньги и получает акустику _на один-два порядка_ более высокого класса.

Я не привык экономить на акустике и могу позволить себе далеко не только микролабы и иже с ними. Но я не лох, который купит лажу за большие деньги только потому, что она дорого стоит. Эти деньги можно потратить на гораздо лучшую акустику. Мне незачем искать оправдания. Кубики лего^H^H^H^Hбозе просто не идут ни в какое сравнение с серьезной домашней и тем более студийной аппаратурой за близкую цену.

да простят меня модеры но не могу не высказатся в большей массе дорогие вещи они поутому и дорогие что хорошие ну конечно если не сравнивать на уровне туалетной бумаги

сдесь ты платишь не за имидж а за качество гарантированное тем что это бренд из чего и получается имидж
да но они и не продаются как студийная аппаратура но они своих денег стоят

pitkin
Да, обычно. Но здесь мы имеем дело с исключением. Такие исключения есть везде, их не так и мало.


Ну может быть. Может быть, они изготовлены из полусекретного военного бронепластика, с особо долговечными подвесами и с двойной толщиной проводов в обмотке. Хотя я в этом и сомневаюсь, но может быть. И что толку? В акустике параметр надежности как-то не относят к самому критичному. С качеством изготовления у такой простой железки очень сложно напортачить.
Но когда ты платишь за качество 250 долларов вместо 200 - это одно. Когда переплачиваешь во много раз - совсем другое. Нужна ли еще одна девятка в надежности бытовой технике?


Именно что нет. За эти деньги - 3-5 тысяч долларов - есть множество совершенно обалденных Hi-Fi систем.


Вот представь себе, что Очень Крутая Компания - пусть это будет хоть та же Бозе, или кого предпочтешь - завтра выпустит видеокарту "Lifestyle 440". На базе чипа NV17. То есть, по сути, выпустит GeForce MX440. С крутым лейблом, с крутой рекламой, с гарантированным качеством. И наклеит ценник - $3999.
Ты тоже скажешь, что "за имидж и качество нужно платить" и "она своих денег стоит"?

Ну какие могут быть аргументы, это слышать надо... Когда в музыке всё правильно - и эмоции есть. ПРосто всё правильно у продуктов маркетинга не бывает. Сам сказал:

и все таки, послушает кто-нибудь из спорящих Лайфстайл или будет по-прежнему пытаться понтануться разговором на тему акустики за 3-5 килобаксов и денег за имидж часов?
По-прежнему стою на мнении, что старина Бозе денег за брэнд берет гораздо меньше, нежели многие другие старцы, и как доказательство сему факту - немерянное количество клубов и кабаков по всему миру, уже не первое десятилетие имеющих в своем звуковом арсенале акустику именно этого дядьки.

Добавлено спустя 2 минуты, 29 секунд:

звук по ТТХ - это веянье времени или что то иное?

RuffRider

Ты скажи, где послушать. В хай-фай салонах оно если и есть, то я не хочу, чтобы на меня там смотрели, как на идиота.


Заметь, там не лайфстайл стоит, а совсем, совсем другие системы. До тех бозе, что стоят в кабаках, лайфстайлу расти как запору до белаза.
Интересно, если лайфстайл так крут, что и играет он лучше даже студийных систем, и по громкости их превосходит - что ж его не ставят?


Это элементарное понимание физических законов образования акустических волн. Достаточно вспомнить их, чтобы приблизительно подсчитать предельную энергию, которую могут передать воздуху эти сателлиты. А она крайне далека от адекватной.

1. Человека, попросившего включить бозе в салоне как минимум будут уважать за то, что у него есть бабло посмотреть на такую систему. Ну а коли стыдно, сошлитесь на то, что в форуме какой то идиот написал, что Бозе Лайфстайл звучит неплохо. Вас поймут.
2. Приницпы, которые старина Бозе применяет в своих про-системах и тех же лайфстайлах весьма схожи, идеи - те же, мощносности - конечно же разные.
3. Если предположить, что Ваших знаний физических законов недостаточно для понимания того, что звуковые волны можно формировать не только прямым излучением движущегося диффузора, но и акустическим оформлением громкоговорителя, то все встает на свои места.