Ответа на форуме не нашёл на свой вопрос.
По этому задаю его.
На что влияет сопротивление на наушниках, как его выбрать,
для тех кто в танке?
З.Ы. посоветуйте оптимальное сопротивление для ПК со встроенной звуковухой 7.1 мать ASUS A8N-SLI Premium
Заранее спасибо!!

Ну нет же...

Опять двадцатьпять.... Вообщем ужасная глупость написана. Нет сил разбирать. МОжет, завтра.
Проблема в том, что ты заведомо поставил себя на более высокий уровень знаний, хотя это не так. Не стоит мне что-то доказывать, лучше спрашивай что интересно, а не спорь. У меня есть реальный опыт _сейчас_, есть достаточные знания для получения хорошего звучания, в последнее время я собрал 3 ушных усилителя. Один звучит просто на экстра-уровне.

достаточно и меньше. Проверено на этих самых ушах.

Только не забывай, что на выходе рево еще стоит по резистору на 47 Ом везде.

Каскад этот ну никак не может удваивать ток... И вообще как-то изменять ток, когда усилитель - ИНУН...

Это редкость. Обычно 1в.

Какая собака... Так у Сенхов чувствительность на порядок больше. Пойми, большинство производителей старается чтобы их уши на 1в работали на полную. Сенхи и работают. Нельзя сравнивать одно, абстрагируясь от другого.

А давай из любопытства и их посчитаем

I= 30/2000 = 0.015A
P= 30* 0.015 = 0.45Вт = 450 мВт

Вот зачем им был нужен металлический кружок. Орали кстати они действительно громко, можно было положить рядом с собой и слушать. А вот гореть там действительно нечему было, при токе то в 15 ma.

Эээ, вроде же писали, что стандартный выход аппаратуры 0 дБ или 0,776 В. Откуда взялась цифра "1 вольт на выходе"?
Добавлено спустя 7 минут, 13 секунд
Итак, считаем по твоей формуле:

I= 0,776 / (47+50) = 0,008А = 8мА
P= 0,776 * 0,008 = 0,006208Вт = 6,2 мВт

Если ничего не путаю, то все подтверждается.

Что ну нет? ты не втыкаешь в усилок наушники?

Koral99 писал(а):

Не стоит мне что-то доказывать, лучше спрашивай что интересно, а не спорь.

Извини я не религиозен Прежде чем что то усвоить, я должен это понять. заклинания и ссылки на авторитетов -же для меня доказательством не являются, я давно вышел из этого возраста.

Ага. поэтому реальная мощность везде меньше, но сути это не меняет. Сократим его для понятности А у себя в карте я его и сократил чисто физически ...
Я где то читал о том что Creative таким образом бьется за высокое соотношение сигнал шум. Лично не проверял. В любом случае напряжение легко разогнать регулятором громкости или повышением Ку.
А где об этом написано?
Вот и я об этом говорю Усилитель напряжения работающий на нагрузку, формирует в ней ток.

Добавлено спустя 4 минуты, 20 секунд


А теперь посчитаем 300 омные сенхи при таком уровне сигнала.

I= 0,776 / (300+50) = 0,002А = 2мА
P= 0,776 * 0,008 = 0,0018Вт = 1.8 мВт


Итого мощность в 3 раза слабее.

ps: 100мВт, в мое время, было стандартом мощности совковых наушников. И на линейном выходе было 250мв.

German Ivanov
Вообщем, бред это все имхо.

вот формула расчета мощности, подаваемой на наушники.

#77

где Х - импеданс наушников

Что именно бред, Закон Ома или закон Джоуля-Ленца? Ты это Ому,Ленцу и Джоулю скажи, они тебе в три глотки скажут, что они сами по этому поводу думают
Глянь комменты к той статье где эта формула приводилась. там народ насколько помню немало пооттягивался. И мне кстати ссылку на нее кинь ..

Эти формулы не отражают суть измерений.


http://www.ixbt.com/multimedia/laconic.shtml

по этой формуле выходит:

для 50 Ом наушников
P = 0,776^2 * (50/(50+47)^2) = 0,003А = 3мА

для 16 Ом наушников
P = 0,776^2 * (16/(16+47)^2) = 0,002А = 2мА

для 300 Ом наушников
P = 0,776^2 * (300/(300+47)^2) = 0,0014А = 1,4мА

Почему не отражают? Вполне отражают. Есть напряжение, которое падает на сопротивлении нагрузки. Все пучком.



Классно да 16 омные уши меньше грузят усилок чем 50 омные? Полистай форум в комментах, там где то народ уже зверел по поводу этой формулы

Да и под Ro он подразумевает не наушники, а некий таинственный параметр где "Rout – выходной импеданс выхода звуковой карты" который как мы тут раньше уже высняли вообще себе на уме параметр. Может у него на лампе он что-то и значит, но у оперов это вообще что-то замысловатое. у OPA2132 он например нормирован, а у OPA2134 нет.

German Ivanov
Там параболическая функция с максимумом в точке Rout = X.

P.S. Коменты читал.

При любых раскладах в формуле не сопрпотивление нагрузки. Да и сам автор пишет - "К слову, у полупроводниковых усилителей для наушников выходной импеданс составляет от долей Ома до нескольких Ом. У ламповых же он совсем не такой низкий (десятки Ом), что придает своеобразный окрас звучанию. " Короче говоря это какие то их ламповые заморочки, не имеющие к нам никакого отношения


Я тоже. Это не там. Блин где то на форумах iXBT эту формулу обсуждали(по крайней мере я ее видел, из за нее я и этот вопрос поднял). найти не могу.

German Ivanov
В паспорте к моему Art Headamp5 указан Rout = 10 Ом. Усилитель сделан на ОУ. Я писал уже об этом на хоботе. Там же где-то писали про транзисторные "бренды" с Rout = 20 Ом и даже более, на звучках вообще ставят по 47 ом резюки. Так что единиц и даже долей ом там быть не может, так как все ставят защитный резистор для защиты от КЗ (в отличие от усилителей для акустики, где Rout действительно очень мал).

Я не уверен что речь идет об этом защитном резисторе. По крайней мере Ro указывается в даташите на opa134, причем почему то на частоте 10 khz, и впридачу оно разное для схемы с ООС и без нее. И держись за стул, если ООС не юзается оно и равно 10 омам

Я уже Koral по этому поводу спрашивал - http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 44#2182944 Прочитав ответ, вынес для себя что дело это темное(почитай там потом еще и Grey за эту тему зацепился http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 79#2183679).

Так вот имхо именно это Ro и надо подставлять в ту формулу, само сопротивление ушей там не причем, поэтому и резальты у тебя такие странные получились.



Похожая схема ?

#77

(с) даташит на OPA2604

У всех источников, с которыми я имел дело, было именно столько.

Напряжение _простоянное_, независимо от нагрузки, в этом _суть_ ИНУН.

Нет. Регулятор громкости - не усиливает. Он выше Ку не даст прыгнуть. А Ку - штука тонкая. Повышать опасно, хуже звучать станет скорее всего.

Да ё-маё... Ну что всё написано. Я сам их слушал от 1в выходного напряжения они так играют, что уши в трубочку сворачиваются.

Никакого окраса это не придаёт, если речь о ленточных излучателях с постоянным импедансом в звуковом диапазоне.

Совершенно не похожая. И работает совершенно по-другому. Как минимум, это усилитель напряжения.


Формула неверная. Мощность, рассеиваемая на нагрузке P=U^2/R, вместо R надо поставить приведённое сопротивление выходного и нагрузки, соответственно 1/R=1/Rout+1/Rнагр, значит R=Rout*Rнагр/Rout+Rнагр. Подставив это дело в предыдущую формулу, имеем: P=U^2(Rout+Rнагр)/Rout*Rнагр.

В любом случае, у меня есть некоторые наработочки и разработочки в этой области. Скажу, что при проектировании УЗЧ для наушников эти рассчёты вообще места не имеют и бесполезны. Хотя бы потому, что все хоть сколь достойные УЗЧ для наушников собраны в классе А с такими токами покоя, что можно три десятка ушей подключить.

Чё, правда что ли? Вот блин, народ разрывается в поисках операционника, который мог бы выдать хотя бы 2 В неискаженными при низком сопротивлении нагрузки, а у тебя от 3 наушники разрывает...



Дык о том и речь, что 10 мВт на нагрузке 32 ома и на нагрузке 320 требуют разного напряжения питания.

Это неверное предположение. Например если я закорочу выход (Rн=0) напряжение по твоему тоже останется постоянным? Кроме того ты совсем забываешь о том, что нагрузка у нас тут не резистивная. Мы имеем на выходе не постоянную, а динамическую токовую нагрузку. Под воздействием приложеного тока, динамик совершает работу по перемещению механической системы - подвески своего диффузора.

Зато он напряжение на выходе меняет. Усилитель его усилит и выдаст на выход.
А многие другие слушали и замечали падение громкости. Собственно сам этот факт и вызвал появление этой ветки форума.

Аминь. Предлагаю написать об этом инженерам BB. Извини, я верю своим глазам.

Koral, радиотехника и физика это точные науки. В них нет места шаманству. И какая бы мистическая штука не был бы, на твой взгляд, усилитель наушников, законам физики он не противоречит. Тем более таким базовым.

То о чем я тебе писал верно для любого "черного ящика" подключенного к резистивной нагрузке. Динамик вносит свои нюансы, но на этом этапе разработки этими нюансами можно пренебречь.

Там параллельное включение двух оперов, как и рекомендуется производителями для низкоомной нагрузки.



1 В где? Ты будешь отрицать, что напряжение на выходе есть функция от фходного напряжения, КУ и напряжения питания?



У Audigy2, Aureon и Revo совершенно одинаковая громкость выходов.



Угу. Ток у усилителя напряжения оратно пропорционален нагрузке, в отличие от усилителя тока.



Есть опера без встроенных резисторов, которые выдерживают КЗ неограниченной продолжительности.



Отчего вдруг?



Прости, а напряжение как мерял?



В том-то и дело, что речь не про приличные, а про все. В частном случае о линейных выходах звуковых карт.

GReY писал(а):

Там параллельное включение двух оперов

Да знает он это, см ответ на первый вопрос тут: http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 13#2210413 , просто уперся из принципа

Поищу где я это читал, хотя не обещаю что найду (уж не в их ли рекомендациях для RMMA это было? Ну типа выход на макс и тд)