WTF???*
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2004 Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.
Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.
Для некоторых вопросов есть отдельные ветки: Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.
В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями. Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы. Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).
Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.
В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.
Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.11.2004 Откуда: Николаев
Voron писал(а):
а то ведь как обычно имеем: много понтов + мало бабла = чахлые А
кто плачеться? у меня класс а однотактный 40ват на канал мало? и тем не менее чуйки у ас много не бывает сколько я не слышал динов и ас построенных на различных небумажных\нешелковых твитерах все они вызывают одно и тоже рвотный рефлекс правда из готовых вариантов я выбираю ас гдето под 10к(не рублей и не гривен) но для 87 дб акустики для драйва этого мало
ArtAnd писал(а):
мощные усилки в классе А Smile
много видели в продаже класса а мощного? без перехода в аб по превышению тока?
DimBo писал(а):
самопальный ламповик стоят не дорого
правильный самопальный ламповик будет стоить столько ... что цифра будет ооочень существенна а поделки я не считаю
а кто говорит про шп? 100ГДШ-33 или 4А32 под растрелом бы не взял
ArtAnd писал(а):
Из купольных шелковых один из самых лучших
дешевко.
ArtAnd писал(а):
скан-спики
сканы дают мертвый звук к сожелению даже дорогие ровно как и кевлар\полипропилена
метал и прочие я в обще динами не считаю тк отдают четким призвуком.
все субьективно но то что самые дорогие шп дины сделаны из бумаги говорит о многом
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.06.2003 Откуда: Москва
Voron Аркам малосильный, но надо сказать, что чуйка 90дб - не так уж и мало, как раз по силам тому Аркаму.
Что по звуку , так между металокерамикой и бумагой огромная разница. Бумага дает нейтральный звук, без всякого окраса. На жестких материалах вылазят резонансы, от которых избавляются как правило аккуратной подборкой частоты среза. Только вот стоит дать побольше громкости, как всё становится заметно.
Почему в про-динамиках всегда бумагу юзают?
yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
Kryos В профессиональных как студийных - только если "всегда" это 5%.
В профессиональных как концертных - потому что дешево. На бюджете в $30 на 18" лопух сильно не развернешься, а бумага - дешевый материал, дешевая и отработанная технология. Только не всегда, давно очень многие на полипропилен перешли.
Бумага не дает звук без окраски, это чистые выдумки. Окраска звука является вполне стандартизованным термином, и определяется АЧХ, у бумаги довольно грубой. Разве что можно называть это окраску "классической" и потому "не считающейся". Полипропилен дает меньше окраски, и, кстати, лишен сколь-либо выраженных резонансов.
cka3o4nuk
Цитата:
правильный самопальный ламповик будет стоить столько ... что цифра будет ооочень существенна а поделки я не считаю
Самый что ни на есть правильный самопал красиво уложится в $2000 по деталям, и это если совсем ни на чем не экономить и взять запас мощности. Ящик не считая. Если на лишнее не разбрасываться, $1000.
В цене "Супер-правильных фирменных" 30% понтов, 30% за разработку, 30% за настройку, и 10% за сам усилитель с деталями и сборкой.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.06.2003 Откуда: Москва
Я спорить не буду. Слушал разные АС, знаю как звучит бумага и как остальное.
В про используют бумагу не из-за дешевизны как раз. Используют из-за хорошей перегрузочной способности.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2003 Откуда: Питер
Kryos ой да хватит препираться.... никакими "волшебными" свойствами в том числе перегрузочными БУМАГА не обладает, а то что обладает оно уже и не бумага вовсе.
ну нравится вам как она звучит и хорошо.. но вот приписывать ей то чего там нет не стоит
зы. "бумажные диффузоры делают только методом осаждения" когда прочитал ржал как конь жаль вам не слышно было, 7 лет проработал на ЦБК и видел что из себя представляет целлюлоза полученная методом осаждения..... да да именно целлюлоза, а не бумага. Бумага это продукт дальнейшей обработки целлюлозы добавлением кучи присадок и проката её почти на прокатном стане (так что хотите вы этого или нет, но ВСЯ бумага проходит прессование). Так вот эта самая осаждённая целлюлоза при толщине в ~3мм легко протыкается пальцем так как ОЧЕНЬ рыхлая.
Так что если вы где либо прочитали про "бумажные диффузоры делают только методом осаждения" то это не более чем рекламка от производителя.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.06.2003 Откуда: Москва
Voron при чем тут реклама? Я своими руками держал несколько видов динамиков с бумажными диффузорами. Видел как выглядят нормальные, и как те, что тупо прессуются. Разница в звуке была заметна.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2003 Откуда: Питер
Kryos от блин... держать в руках можно что угодно, а видеть как их делают совсем другое дело я ещё раз повторюсь ВСЯ бумага получается путём ПРЕССОВАНИЯ между валами БДМ из целлюлозы предварительно разбодяженой всякой химией и не очень химией. Так что все динамики что вы держали в руках были из ПРЕССОВАНОЙ бумаги, при этом сделанной из достаточно сильно разбодяженой целлюлозы потому как у полотна из чистой целюлозы ОЧЕНЬ плохие свойства на разрыв и прочие мех. показатели .
вы доспорите до того что я вам сюда выложу свою дипломную работу по БДМ и у вас пропадут все иллюзии на счёт натурпродукта и афигенных свойств.
зы. возможно вас ввело в заблуждение что у одинх динамиков была видна волокнистая структура а у других нет, так это только от того что у одной бумаги боле сильно провели поверхностную обработку а у другой нет. Аналогично с офисной бумагой одна очень белая а другая не очень, просто одну меловали посильнее а другую не очень, в итоге та что по белее может и красивше но она потеряла другое свойство - впитываемость и печатать после этого на ней струйником уже не в кайф. Вы уверены что звучали динамики по разном именно из за материала диффузора а не из за разной магнитной системы?
тут когда то был спор о том, где теоретически должно быть лучше звучание : на хорошем сидюке или на компьютерной основе (HD + DAC хороший). На чем порешили то ?
В моем окружении вверх берет мнение, что путь "ж. диск - цап - .." куда чище и лучше чем внутри сидюка. Я то, хотя бы из за ритуала слушанья предпочитаю последний, вот аргументов не хватает.
Неужели настала смерть компакт дискам и все будем слушать всякие lossless файлы ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.11.2004 Откуда: Николаев
quote="Varg 'Euthanasiologist'"]Самый что ни на есть правильный самопал красиво уложится в $2000 по деталям, и это если совсем ни на чем не экономить и взять запас мощности. Ящик не считая. Если на лишнее не разбрасываться, $1000.
В цене "Супер-правильных фирменных" 30% понтов, 30% за разработку, 30% за настройку, и 10% за сам усилитель с деталями и сборкой.[/quote]
там трансформаторы будут дороже чем максимальная ваша сумма.
Цитата:
emu 0202
дык ето ж жесть
_________________ "Прежде, чем сделать открытие, загляни в учебник" - инженерная мудрость
Неужели настала смерть компакт дискам и все будем слушать всякие lossless файлы ?
Неужели Государственная Дума рассмотрела проект закона о запрете использования си-ди-плееров? Если их примеру, не дай бог, последует и хохлятское правительство, [Viru$] этого точно не переживёт Шутка
yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
cka3o4nuk
Цитата:
там трансформаторы будут дороже чем максимальная ваша сумма.
Если их заказывать кастомными в какой-нибудь Uberphile Transformers - то да, будут. Только тогда уж можно и всю сборку заказывать, чего тут мелочиться.
Если же наматывать самостоятельно или заказать у дешево делающих людей с оборудованием (которые есть и в ближнем подмосковье, а в Николаеве наверняка еще дешевле), то больше $200 стоить не будет. Силовой тороид на полкиловатта 1500-2500 рублей, выходные 1500-3000. Самому мотать еще меньше.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.11.2004 Откуда: Николаев
Varg 'Euthanasiologist' качественно идеально сам не намотаешь, количество трансформаторов очень сильно варьируется
правильный сердечники под эти трансы тоже стоят Денег правильный провод тоже, и наматывать нужно по технологии..
плюс согласующие трансформаторы на входе
плюс межкаскадные
_________________ "Прежде, чем сделать открытие, загляни в учебник" - инженерная мудрость
yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
cka3o4nuk Стоят, кто бы спорил. Правильный провод обойдется порядка 10-15 долларов, правильные сердечники 15-30.
Качественно именно сам и намотаешь, естественно. Вручную для сложных трансов выходит лучше всего. Только время нужно.
Входные трансформаторы мелочевка, можно взять и готовые. Заказывать или наматывать не так легко, и они могут встать в 1500 рублей или более, дороже готовых.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения