Пожиратель железа
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2003
#77
В данной ветке идёт обсуждение ряда спорных вопросов касательно Hi-Fi сетапов: влияние (или не влияние) кабелей на звук, фазировка кабеля питания, CD-R против "белого" лицензионного аудио диска, эффект "прогрева" и т.п. Здесь же ведётся обсуждение тематической литературы, схемотехники аппаратуры и прочего, кроме случаев практической работы (это в "Самоделки").
Переход на личности здесь особенно строго запрещён. Оскорбления, советы в стиле "сходить к доктору" или "учи матчасть, приходи сюда потом" будут наказываться.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.11.2011 Фото: 0
Да куда он денется то, сигнал этот. Токи мизерные. Если медь, то потерь никаких не будет в проводе. Если только как крылов любит, наплести пол километра проводов из хрен пойми чего. Тот и цифру испортит Потом будет орать, что таки кабеля на цифру влияют
Community Manager
Статус: В сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
USB сегодня почти всегда асинхронный и работает как пакетный протокол с детекцией ошибок, единственный минус инпут-лаг. В остальном современный USB ничем не отличается от того, как если бы кабеля не было и флешка находилась прямо в ЦАПе.
В простых реализациях SPDIF тактовый сигнал аналоговый, в продвинутых идет полный реклок в ЦАПе и результат почти равен USB. Ошибки в SPDIF обнаружить можно, исправить нет. Но внести их может только явно неисправный кабель, не "дешманский".
Раньше бывал еще синхронный USB и работал почти как SPDIF с реклоком.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2006 Откуда: Н.Новгород Фото: 97
Varg писал(а):
USB сегодня почти всегда асинхронный и работает как пакетный протокол с детекцией ошибок, единственный минус инпут-лаг. В остальном современный USB ничем не отличается от того, как если бы кабеля не было и флешка находилась прямо в ЦАПе.
Varg писал(а):
Раньше бывал еще синхронный USB и работал почти как SPDIF с реклоком.
От чего это зависит, асинхронный или синхронный. Несколько лет назад читал обстоятельную статью про передачу "музыки" с копьютера по USB. В голове отложилось, что в виндоус за это отвечает USB Audio Driver который качается с сайта производителя аппарата, в моем случае это NAD USB Audio Driver. Этот драйвер отправляет раскодированные данные в софтовом плеере в PCM формате на выбранный USB порт. Не помню, отличается по амплитуде или нет, вобщем типа тот же самый SPDIF. Я не претендую на истину, но хотелось бы разобраться в этом вопросе. Получается все зависит от USB Audio Driver асинхронный или синхронный протокол передачи, в компе же USB одинаковые.
Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
BigFoot писал(а):
Про контроль четности, избыточное кодирование и код Хэмминга тут никто не читал?
Community Manager
Статус: В сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
Vaka_g писал(а):
От чего это зависит, асинхронный или синхронный.
Спеки конкретного ЦАП. Дрова ничего не значат, USB Audio Driver поддерживает и синк, и асинк режимы.
C390DD асинхронный. Вообще у современных цифровых устройств с ЦПУ, в т.ч. ресиверов, смарт-плееров и т.д. почти всегда асинк. Синхронный режим не требует "мозгов", поэтому был массовым десяток лет назад, до АРМа в каждой мышке. Benchmark DAC1 USB - один из первых асинков, все что раньше почти всегда синк. Сейчас синхронный любят ставить китайцы, причем у них может быть синк даже при наличии мозгов, т.е. экранчик просто прикручен к древнему набору микрух из списанной подешевке партии.
Для неизвестных устройств иногда можно определить по инпут-лагу, подключить левый канал в аналог, правый в ЦАП, две колонки рядом. Дешевый асинк будет чуть лагать и создаст эхо, синк не лагает. В целом синк может быть даже хуже SPDIF'а, т.к. последний все-таки рассчитан на аудио.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2007 Откуда: Димитровград Фото: 22
RoMiLiUs писал(а):
Просто я за OYAIDE горой стану:)
Да успокойся. Он развалился уже, после второй разборки. Пластик говно. За кабели ничего не скажу, внешне и внутренне придраться не к чему. Да и не использую я "шланги" давно. Они отдал в придачу к Arcam @7, другой просто приткнуть некуда. Да и не нравится мне он своей массивностью если честно: у меня компоненты на верхней полке стоят, сколько раз было когда он своей массой перевешивал ЦАП, который весь от силы 2 кг. В общем дело прошлого, а ты всё бередишь. Оно мне уж давно как ненужно-валяется просто так.
Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Varg писал(а):
Сейчас синхронный любят ставить китайцы, причем у них может быть синк даже при наличии мозгов, т.е. экранчик просто прикручен к древнему набору микрух из списанной подешевке партии.
Ну вот новая байка: китайцы ставят липовый XMOS.
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Varg писал(а):
Дешевый асинк будет чуть лагать и создаст эхо, синк не лагает.
Какое эхо? Опять из оперы "сам придумал, сам поверил, сам посмеялся?"
Community Manager
Статус: В сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
bibukov писал(а):
Ну вот новая байка: китайцы ставят липовый XMOS.
1. Я этого не говорил, не надо приписывать мне слова. 2. Китайцы могут поставить абсолютно что угодно абсолютно куда угодно.
bibukov писал(а):
Какое эхо? Опять из оперы "сам придумал, сам поверил, сам посмеялся?"
Учи матчасть. Асинхронный режим в силу самого принципа работы - необходимости проверить корректность пакета и распаковать его в буфер - создает задержки. Синхронный шлет принятые данные сразу в ЦАП по мере поступления, без хранения в памяти. Сигнал с задержкой по времени от основного звучит как эхо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2004 Откуда: Уфа
Varg даже если так, вряд ли услышите заметную задержку. Это надо очень подгадить в цифру чтоб пакеты были запрошены повторно и возникла заметная задержка.
_________________ С Уважением, Jaster.
Дао, выраженное в мегагерцах, не есть истинное Дао...
Community Manager
Статус: В сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
Jaster А незачем гадить в сеть. Фишка асинхронного режима как раз в том, что ни звук, ни лаг не зависят от того, 80% пакетов проходят с первого раза или 100%. Точнее, одна из фишек, основная все-таки независимость от USB-шного ГТЧ, который совсем не звукового качества.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.03.2010 Откуда: Серов
Между делом получил я новый межблок Monster cable sigma m2000, звук с ним прозрачен и детален, бас быстрее стал по сравнению со старым кабелем м1000i. Так что тем кто считает, что в кабеле достаточно что бы был чистый проводник, ещё раз хочется сказать что это не так, и дешевый кабель только загубит звук в вашей системе.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения