Пожиратель железа
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2003
#77
В данной ветке идёт обсуждение ряда спорных вопросов касательно Hi-Fi сетапов: влияние (или не влияние) кабелей на звук, фазировка кабеля питания, CD-R против "белого" лицензионного аудио диска, эффект "прогрева" и т.п. Здесь же ведётся обсуждение тематической литературы, схемотехники аппаратуры и прочего, кроме случаев практической работы (это в "Самоделки").
Переход на личности здесь особенно строго запрещён. Оскорбления, советы в стиле "сходить к доктору" или "учи матчасть, приходи сюда потом" будут наказываться.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2004 Откуда: Уфа
Waramagedon писал(а):
Вот взять к примеру тебя - ты сделал ремонт в комнате, чтобы звук был идеален? Чаще всего такая техника в холах, большие комнаты с эхом. А тут уже никакие провода не помогут за 5 тонн баксов за метр.
Мы тут не все.. ) Кое-кто и готов.
_________________ С Уважением, Jaster.
Дао, выраженное в мегагерцах, не есть истинное Дао...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.04.2010 Фото: 1
Jaster А я к примеру не собираюсь жертвовать дизайном и удобством расположения мебели и прочего в угоду кристально чистого звука, который слушаешь раз в неделю. Лучше пожервовать звуком. Надо проще относиться к звуку и жить станет намного легче )))
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 09.02.2006 Откуда: на белорусь ? Фото: 0
Waramagedon Мне кажется ты ошибся темой . Для кого-то это хобби и он готов тратить время и деньги, для поиска нравящегося звука, кому-то это не нужно. Не стоит раздавать советы, о которых тебя никто не просил . Можно ведь посоветовать что к удобству и дизайну можно относиться попроще и озаботиться более качественной ауди подготовкой. Тут нет правильного мнения.
П.С. муз центр, который ты недавно выкладывал и колонки у тебя в профиле тоже сложно назвать каким-то выдающимся образчиком промышленного дизайна, который можно вписать в хороший интерьер.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.04.2010 Фото: 1
elek Почему ошибся темой? У меня своё "разумное" видение ситуации с покупкой техники в многоквартирные дома. Физические свойства муравейников лишают идеального результата человека который готов потратить кучу бабла на своё хобби. Я же не жалуюсь на то, что мне тут рекламируют межблочники стоимостью в гараж ))) и доказывают, что в этом вся суть звука в сетапе
Добавлено спустя 12 минут 51 секунду:
elek писал(а):
П.С. муз центр, который ты недавно выкладывал и колонки
Музцентр я не купил, а колонки меня устраивают, если ты про кенвуды. Да, они не бивни за 15к уе, не клипсы, но мне нравится их звук и никому их не рекламирую и не навязываю. Так же как и нравится их редкость. Что то владельцы не торопятся их продавать. Если про эстонию 35-021, то это достойные колонки, одни из лучших в СССР по звуку и это признано многими хайфайщиками. Я ведь еще ничей сетап не обосрал. Единственное Бибуков со своим слабеньким надом и 8ьомными колонками попал слегка под раздачу ))) ---------- А понял - ты про комповый дефендер блэйз 50? Я тебе так скажу, что звук у них хорош за свою цену. С учётом того, что с компа особо не сильно много слушаю и там у меня нет цели искать кристально чистый звук, то они меня удовлетворяют на 100500, а если и надо - долбят супер по соседям. Когда я их покупал, выбор 2.1 систем был не велик и эти были по звуку одни из лучших. ))) Сниму видео по дефендеру, качественных видео по ним нет в тубе.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 09.02.2006 Откуда: на белорусь ? Фото: 0
Waramagedon У тебя свое видение, у кого-то отличается от твоего. Тебе кажется, что сетап за 10куе в квартире избыточен, мне кажется, что тут ничего такого особенного нет. 10к уе это цена какой-то пустой весты и если человек любит свое хобби и у него есть деньги - почему бы и нет, ну и про цену кабелей никто ничего не писал.
Твой сетап я не обсирал, я просто написал, что там красоты тоже мало и вписать их куда-то довольно сложно. Так что можешь не распинаться и не расписывать прелести и редкости именно твоих любимок.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.04.2010 Фото: 1
elek Я в самом начале написал, что покупка сетапа миллионером возможна и есть такое повсеместно - покупают что хотят и ставят как хотят. Но даже у тру аудиофилов техника часто стоит в не подготовленных для идеального прослушивания помещениях.
Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:
elek писал(а):
Тебе кажется, что сетап за 10куе в квартире избыточен
Мне кажется, что сетап за 10куе не раскроет себя в полной мере в квартире, а то и может быть задушен.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.04.2010 Фото: 1
elek А я и не говорил, что ты обсирал. Просто не сразу понял про какие ты я к себе в профиль давно не заглядывал и не понял про какие ты сотрясаешь воздух Ну покупая те, я мало думал про их эстетику. До них звук из компа озвучивала радиотехника с с30 и сонька музцентр. Но басы в уши не зашли и пришлось побегать за приличными на тот момент 2.1, чтоб басы были на полу и места вокруг рабочего стола побольше стало.
Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Jaster писал(а):
Пока не попробуешь - не узнаешь..
Да и пробовать не надо. Достаточно по гостям походить дешевле выходит с бутылкой цветного
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2004 Откуда: Уфа
Waramagedon писал(а):
Да и пробовать не надо. Достаточно по гостям походить дешевле выходит с бутылкой цветного
А вот сравнивал в той же комнате с сетапом за 1000? Уверен что нет.. У меня сетап не за 10 000, поменьше немного.. Но когда я заменил только АС, разницу заметил и в неподготовленной комнате. Сперва казалось что они мизерная, но по прошествии времени, пришлось поменять и усилитель, т.к. его недостатки стали слышны на новых АС, и теперь вернуться к старому сетапу никак не возможно (он у меня все еще в наличии, но переехал в кабинет для фоновой озвучки, так что иногда пробовал сравнивать).
_________________ С Уважением, Jaster.
Дао, выраженное в мегагерцах, не есть истинное Дао...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.04.2010 Фото: 1
Jaster Замена ас всегда дает разницу в звуке, это слышно в лбом помещении и даже на улице. Но не всегда же ас за 1000 лучше ас за 300. Иногда эти супуерпупер ас не могу воспроизвести нормально какой либо стиль. А какая то шарага спокойно отыгрывает )))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2010 Откуда: Краснодар Фото: 33
Kostya_sr писал(а):
для чего некоторые производители заморачиваются со структурой межблочных кабелей, с их изоляцией, разными жилами и их скручиванием, качеством материалов, если многие считают что можно обычным кабелем из меди хороший звук получить.
геометрия влияет на электрические характеристики проводника. Не всегда положительно, кстати. Плюс, люди подсознательно респектуют всякому хитрому и непонятному. Почему ювелирные украшения это не просто кусок драгоценного металла с дыркой под палец, или тупо не обруч на шею?)
upd. Ничосе ребята у вас тут движня. Что я даже сам запутался и ответил на чего-то не с этой страницы, ну да ладно, пусть остается коммент
Waramagedon писал(а):
Замена ас всегда дает разницу в звуке, это слышно в лбом помещении и даже на улице
А я согласен с Jaster , мне доводилось слушать что-то немного более хорошее или даже заметно более хорошее из АС, чем слушалось ранее и замечать разницу на уровне "ну вроде получше, хотя примерно то же самое". А со временем расслушиваешь, чего-то отмечаешь. Но прям космоса даже тут нет. И поэтому когда начинают писать про сразу бросившуюся в глаза (вернее, наверное, должно бы в уши, но скорее всего все таки в глаза) разницу при замене шнурка, что звук вот тут сразу изменился, чего-то там вылезло, стало лучше, чище, яснее, натуральнее, и сцена изменилась, и музыканты пришли, отличу 100 из 100 с закрытыми глазами и ушами через 2 стены (но на ваш слепой тест, ессно, не соглашусь)... ну чот я х3, это реально нужна богатая фантазия и чуткий отклик организма на внушающий сигнал. Не в тему обсуждения, но в железном спорте есть многочисленные реальные истории от людей (ранее незнакомых на себе с тем, чего изложу дальше), поставивших себе запрещенный препарат и чувствующих такой подъем сил, радости и либидо в кратчайшие сроки... хотя в виду пролонгированной эфирной структуры данный препарат реально начнет работать через несколько дней (это не значит, что все препы начинают работать через время, речь про конкретные случаи с длинными препами и про скачущих сразу после введения со стеклянными глазами товарищей).
Waramagedon писал(а):
Ну а 15 лет для колонок не большой срок.
и да, и нет. Например, инженеры динаудио рекомендуют менять пищалки каждые 10 лет. Я х3 кстати осуществляют ли они (чуваки из динаудио) такие манипуляции, или это намек типа хорош, покупайте наши новые АС, а не шерстите по барахолкам. Но как бы заявление такое есть и я вполне допускаю его обоснованность. Ранее вроде писал в ветке, а мож и нет, что у мну есть уши затычки, которым уже типа лет 5-6, они полуубиты, провод менялся несколько раз и все равно чуть тронешь, звук пропадает, в целом одно ухо стало тише играть. После того, как сдохла китайская арматура (с которой ходил последнее время), а на очередные уши к мобиле для улицы стало жалко отдавать больше сотни баксов, решил хапануть снова такие же затычки, вполне неубиваемые и нормальные по звуку. Так вот, звук у новых одновременно и похож, и очень отличается от тех 6ти летних. На данный момент новые уже в ежедневной скольки-то часовой работе несколько недель, ситуация по звуку без изменений (это если к вопросу прогрева и проч). Я не хочу сказать, что 15 лет это приговор для АС и их нельзя слушать. Просто допускаю, что некорректно заявлять о том, что они играют по-прежнему как новые.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2006 Откуда: Екатеринбург
inane писал(а):
Я не хочу сказать, что 15 лет это приговор для АС и их нельзя слушать.
Ну из того, на что я натыкался в сфере своих интересов - теряющие свойства под воздействием УФ полиуретановые подвесы, разложение полимерной мембраны динамиков polydome у некоторых версий Infinity Kappa в неудачных атмосферных условиях, проблемы с натяжением мембраны у некоторых электростатов, подсыхание ферромагнитной жидкости в твиттерах (поработавших продолжительное время в тяжелых режимах = постоянный нагрев) с соответствующим изменением демпфирования/резонансной частоты. Так что вполне возможно, что некоторые технические решения могут приводить к закономерному уползанию/ухудшению характеристик динамиков. Не говоря уже у самих ящиках - старение клея, набухание/выкручивание стенок/вставок из массива, расслоение фанеры и т.д. PS. Срач на последних страницах -
Community Manager
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
15-летние электростаты даже врубать кроме проверки нет смысла, замена мембраны в первый день. Иначе будешь сидеть со звуком из Ы90 и думать "ну че-то не то, но видно я дурак, это же лООган, вОООт как они звучат". Но вообще электростаты в России бред, у нас даже не у 0.01% населения подходящие под них дома, в комнатах меньше 60 квадратов они просто не размещаются.
С остальными где как. Но за 15 любые стареют прилично. Электроника тоже.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.04.2010 Фото: 1
Вот поэтому надо смазывать подвесы и мембраны мебельным или воском для резиновых уплотнителей. Влияние погоды и света минимизируется. И динамики прослужат дольше. Ну а кроссоверы дело чинибельное. Единственный гемор это рассыхание, развал корпуса и расслоение шпона. Я смазываю подвесы где то раз в 3 месяца. Как рассыхается и разваливается резина знает любой автовладелец. Так что воск продлит агонию вашему динамику )))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2006 Откуда: Екатеринбург
Waramagedon писал(а):
Вот поэтому надо смазывать подвесы и мембраны мебельным или воском для резиновых уплотнителей.
Вот тоже спорное утверждение - все эти намазки меняют характеристики (массу подвижной части, коэффициенты жесткости и упругости, бла-бла). На выходе получается немного другой звук. Но, имхо, если не лезть - можно рассчитывать на то, что звук будет таким как задумано, хотя бы 5-10 лет. Лучше озаботиться поддержанием микроклимата в помещении и обеспечить режим использования "dust, sun, smoke, pet and child free environment", если уж так хочется продлить жизнь своей аппаратуре.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2004 Откуда: Уфа
Ни разу еще не встречал на практике чтоб что-то рассыпалось даже за 30 лет, кроме подвесов, которые меняют. Электролиты могут высохнуть, но в нормальных АС их не применяют
_________________ С Уважением, Jaster.
Дао, выраженное в мегагерцах, не есть истинное Дао...
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 09.02.2006 Откуда: на белорусь ? Фото: 0
Jaster Ну может и не рассыхается, но скорее всего свойства материалов меняются, не знаю насколько критично и тестов доказывающих это или опровергающих не искал.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.04.2010 Фото: 1
TerraRaptor Там настолько тонкий слой, что влияние мизерное, можно сказать околонулевое. Никто ж против пыли на динамиках и гриляхне пищит. Звук то меняется )))
Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд: Jaster Бумага расслаивается на старых динамиках, катышки всякие образуются. А резина со временем дубеет, а при активных нагрузках трескается. Посмотри на старые автомобильные колёса - все в трещинах. Да просто загугли старые динамики, замена подвесов и там всё увидишь.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения