WTF???*
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2004 Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.
Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.
Для некоторых вопросов есть отдельные ветки: Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.
В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями. Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы. Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).
Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.
В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.
Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.06.2003 Откуда: Москва
SimplyQwerty
Цитата:
Да не обязана.
Ну здрасте приехали. А за что ж деньги-то платить тогда? Я не говорю об имиджевой акустике. Можно и самоделку сделать заказную неплохую за такие деньги тогда.
Цитата:
Это только кажется. Индивидуальная привычка слуха. Послушает человек с иными предпочтениями и найдёт недостатки.
Есть замечательный эталон - реальность. Сходили в джаз-клуб, на инструментальный опен-ээр какой-нибудь или БСО - вот эталон. На счёт прогрева вы не правы. Я вставлял новые Вифы в Свен роял 2 и первое был заметный окрас на ВЧ. Через неделю прошел. Это не привыкание, поскольку в другой комнате у меня еще стоит hi-fi система и есть с чем сравнить.
cka3o4nuk
Цитата:
или она играет джаз или она играет драйв.
Почему вы так решили? сказал кто-то? На моей системе и то, и другое замечательно играет, например. И это не единственный тракт, где такое возможно.
Цитата:
да и 100к на ас это не много
Кому как. Я считаю, что музыка начинает играть на акустике от 1000$ баксов. Дальше идет улучшения в плане разножанровости и детализации.
Цитата:
Технически либо динамик устойчив к перегрузке и может играть тяжелую музыку,но при этом ни о какой микродинамике не идет и речи
Это ж откуда вы взяли такое? У меня динамик держащий очень высокую мощность при чувствительности в 97-98дБ, а подвес к тому же еще и жесткий.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.11.2004 Откуда: Николаев
Kryos писал(а):
Почему вы так решили? сказал кто-то? На моей системе и то, и другое замечательно играет, например.
книжки читаем по проектировке ас и динов .а не глянцевые журналы
BAVARSKY писал(а):
а что такое по Вашему Hi-End? Как Вы опредиляете что такое Hi-End а что нет, по цене?
очень просто . я знаю на чем собран клянчин и слышал ети дины. - средненько
Kryos писал(а):
Ну здрасте приехали. А за что ж деньги-то платить тогда? Я не говорю об имиджевой акустике. Можно и самоделку сделать заказную неплохую за такие деньги тогда.
за то что та музыка которую вы слушаете Играет. а не пиликает
Kryos писал(а):
Есть замечательный эталон - реальность. Сходили в джаз-клуб, на инструментальный опен-ээр какой-нибудь или БСО - вот эталон. На счёт прогрева вы не правы. Я вставлял новые Вифы в Свен роял 2 и первое был заметный окрас на ВЧ. Через неделю прошел. Это не привыкание, поскольку в другой комнате у меня еще стоит hi-fi система и есть с чем сравнить.
по хорошему сходить нужно в студию где это пишется.
Код:
Почему вы так решили? сказал кто-то? На моей системе и то, и другое замечательно играет, например. И это не единственный тракт, где такое возможно.
замечательно в сравнении с чем? я же выше для таких случаев писал
Цитата:
либо играет все жанры посредственно.
просто посредственно у всех разное
Kryos писал(а):
Кому как. Я считаю, что музыка начинает играть на акустике от 1000$ баксов. Дальше идет улучшения в плане разножанровости и детализации.
за полочники. и это только первые приличные ас которые играют музыку.
Цитата:
Это ж откуда вы взяли такое? У меня динамик держащий очень высокую мощность при чувствительности в 97-98дБ, а подвес к тому же еще и жесткий.
выходную мощность без искажений?)
в любом более менее приличном справочнике можно вычитать на какой мощности и динов происходит резкий скачек искажений
и колеблеться данная цифра 15-25 ват
при чуйке 97 етого конечно более чем с головой.
опять же компромисное решение
в вашей системе судя по всему стоит коаксиал баемы (об этом написано)
если задумать о частоте раздела динамиков и размере нч секции понятно что будут проблемы с серединой.
почему? потому что 12шка нормально будет отыгрывать чисто гдето до 1кг
а вч 1дюйм будет играть нормально от 3к
У меня например ас тоже играют все и ооочень я ими доволен на всех жанрах
но тем не менее я слышал ас лучше на одном материале (как раз новодельном ) и существенно хуже на камерной музыке и джазе.
_________________ "Прежде, чем сделать открытие, загляни в учебник" - инженерная мудрость
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.06.2003 Откуда: Москва
Цитата:
книжки читаем по проектировке ас и динов .а не глянцевые журналы
вам как раз хотел тоже самое посоветовать , странно
Цитата:
по хорошему сходить нужно в студию где это пишется.
Не обязательно. Всё-таки в студии не должно быть лишних ревербераций от помещения, они накладываются уже обработкой. Поэтому звук получим в антиэховой камере не очень-то типичным.
Цитата:
замечательно в сравнении с чем?
в сравнении с живыми инструментами
Цитата:
выходную мощность без искажений?)
Угу, именно так. Поскольку дины изначально создавались для про-класса с высокой выходной мощностью. Могу вам гарантировать, что в квартире запаса мощности более чем хватает.
Цитата:
У меня например ас тоже играют все и ооочень я ими доволен на всех жанрах
Ну так значит все-таки есть универсалы.
Цитата:
но тем не менее я слышал ас лучше на одном материале (как раз новодельном ) и существенно хуже на камерной музыке и джазе.
В чем "хужесть" заключалась? Надеюсь не в "музыкальности" и "певучести"? Это ж ведь по сути окрас, встречал такое например на тех же Monitor Audio. В живой музыке такого нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.11.2004 Откуда: Николаев
Цитата:
в сравнении с живыми инструментами
в ужасной компнате с реверберацией и фоновым шумом?
Kryos писал(а):
Не обязательно. Всё-таки в студии не должно быть лишних ревербераций от помещения, они накладываются уже обработкой.
слушайте правильные записи без обработки слава богу такие лейблы еше остались
Kryos писал(а):
Поскольку дины изначально создавались для про-класса с высокой выходной мощностью
прекрасно от проблем в сч диапазоне это не избавит.
Kryos писал(а):
Могу вам гарантировать, что в квартире запаса мощности более чем хватает.
да более че. у вас ас 98дб (правда не учитывая кросовера и коробки) у меня 95. 30 ватного усилителя даже на половину не слушаю
Kryos писал(а):
В чем "хужесть" заключалась? Надеюсь не в "музыкальности" и "певучести"?
суть об этом уже было написано.
В моем случае лучше микродинамика, соответственно лучше глубина и ширина сцены(она зависит и от усилителя и от источника и от ас) ,инструменты играют более ярко выражено и отдельно как бы. на джазе, на современной музыке я отчетливо слышу немного недостаточную"перегрузочную способность" т.е банально меньше драйва.
в случае с другой ас , кстати существенно тупее 89дб
получается в корне другая картина вся современная музыка звучит прекрасно. а вот джах в сравнении с моей системой звучит заметно беднее.
_________________ "Прежде, чем сделать открытие, загляни в учебник" - инженерная мудрость
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2004 Откуда: Kharkov
cka3o4nuk писал(а):
очень просто . я знаю на чем собран клянчин и слышал ети дины. - средненько
Вы слышали дины или Вы слушали акустику Клячина, например звучание его моделей L1mk4, особенно L-2 назвать "средненько" как-то язык не поворачивается. Проводя аналогию, можно сказать например, не глядя на картину великого художника, что я знаю какими красками он рисовал - средненько будет, ведь АС это тоже звуковая "картина" и звук этой картины не только динамиками определяется, хотя само-собой что они задают тон, но также важно очень, насколько все это вместе было правильно собрано и настроено, а тут уже от мастера сильно зависит от его способности слышать музыку и т.п.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.11.2004 Откуда: Николаев
BAVARSKY писал(а):
Вы слышали дины или Вы слушали акустику Клячина, например звучание его моделей L1mk4, особенно L-2 назвать "средненько" как-то язык не поворачивается. Проводя аналогию, можно сказать например, не глядя на картину великого художника, что я знаю какими красками он рисовал - средненько будет, ведь АС это тоже звуковая "картина" и звук этой картины не только динамиками определяется, хотя само-собой что они задают тон, но также важно очень, насколько все это вместе было правильно собрано и настроено, а тут уже от мастера сильно зависит от его способности слышать музыку и т.п.
я слушал именно акустику клянчина. ничего фантастичного. я же уже писал выше. уровень того - же проака , немного дешевле. мне например клянчинский звук не нравиться. да и на форуме:) не терпит человек критики, ну совсем, это не серьезно. хотя большинство нашедшие свою концепцию в звуки действительно не терпят , практически, критики. к любой акустике привыкаешь но тут как бы 2 пути 1-й ты понимаешь что может быть лучше, 2й тебя все устраивает (в силу лени или недостатка финансов или невозможности сделать что то лучше) когда я слушал ас до 1.5к уе из более чем 100 пар напольников и полочников доступных у нас я выбрал proac 110 прошел год. да я на проаке у друга могу слушать музыку, но того что я имею дома даже рядом нет.
из великих же "художников" нашей страны можно вспомнить Крылова, и Батя. последний вне конкуренции из западных имхо Troels
Цитата:
и звук этой картины не только динамиками определяется, хотя само-собой что они задают тон
давайте определимся
если скажем Микеланжело рисовал бы акварелью советской для детей на простой бумажке получился бы шедевр? однозначно. чем данная картина была бы ограничена? краской и бумагой. обладала бы она той глубиной насыщенностью и многогранностью оттенков что могла бы быть при соответствующем материале? - нет
_________________ "Прежде, чем сделать открытие, загляни в учебник" - инженерная мудрость
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.11.2004 Откуда: Николаев
BAVARSKY писал(а):
А что такое по Вашему Клячинский звук, как Вы его охарактеризуете? И какой звук Вам нравится? что у Вас дома?
без фи или ткувт и рупора, на бумажных высокочуствительных динах чем не нравиться? отсутствием микродинамики и воздуха также хотя и хорошей но все же не идеальной "невидимостью" ширина сцены и обьем неплохие, но не "идеально не огрниченные"
BAVARSKY писал(а):
надеюсь не самые недорогие полочники?
полочник и напольник еше года полтора назад.
_________________ "Прежде, чем сделать открытие, загляни в учебник" - инженерная мудрость
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2004 Откуда: Kharkov
cka3o4nuk писал(а):
полочник и напольник еше года полтора назад.
ясно, думаю, что скорее всего Вы не слышали L1mk4 (это которые из двух блоков, верхний шестигранный омниполярный СЧ-ВЧ и нижний басовый) у этой модели хорошая микродинамика. Ну да ладно, наверное, каждому свое... но при случаи обязательно послушайте их.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.11.2004 Откуда: Николаев
Цитата:
ясно, думаю, что скорее всего Вы не слышали L1mk4 (это которые из двух блоков, верхний шестигранный омниполярный СЧ-ВЧ и нижний басовый) у этой модели хорошая микродинамика. Ну да ладно, наверное, каждому свое... но при случаи обязательно послушайте их.
я уже более года не покупаю ас я их делаю
_________________ "Прежде, чем сделать открытие, загляни в учебник" - инженерная мудрость
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.10.2003 Откуда: Тюмень
Voron писал(а):
torg а RC-10 у вас уже не наблюдается?
У нас тут вообще все редко из хорошей техники. Купил Energy c-100. Подрубал у знакомых на ресивер Kenwood - звук понравился. Щас послушал у себя на jb-362 усилке, менял поочереди каналы разных колонок. Jb уж слишком детализировано играет так что уши закладывает у меня, а Energy c-100 играет без закладывания ушей. Звук у Энерджи в целом более сбалансированный, но детализация как щас мне показалось на низкой громкости у jb-362 выше. Думаю при хорошем усилке или ресивере детализация у Energy повысится. Сравнил внешний вид и качество отделки обоих продуктов, Энерджи сделан намного качественнее. А то что JB играет как hi-fi думаю правда оно так и есть, но у них плохо упор сделан на высокие, что как писал уши режет, а это для меня минус жирный. Были там еще Monitor Audio Bronze 1, но я захотел Энерджи , а больше выбора как такового не было. Энерджи меня подкупил ценой и не режущим слух звуком. Про Монитор Аудио Б1 ничего плохого не скажу, так как тоже хороши.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.11.2004 Откуда: Николаев
BAVARSKY писал(а):
что Вы не в Харькове.
николаев недалеко думаю в течении месяца закончу отделку очень много вклада в звук вносит усилитель а однотактники в классе а готовые хорошие только у паса стоят они не по божески 5к евриков
_________________ "Прежде, чем сделать открытие, загляни в учебник" - инженерная мудрость
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.10.2003 Откуда: Тюмень
mpx200 Выше я написал конкретно что к чему, jb-362 не плохи за свою цену, но брендовые колонки в целом лучше, поэтому я купил себе Energy из-за некоторых недостатков у jb-362. Вообще вся эта мультимедиа просто тупик и экономить не стоит, как к примеру я сэкономил купив jb.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения