Пожиратель железа
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2003
#77
В данной ветке идёт обсуждение ряда спорных вопросов касательно Hi-Fi сетапов: влияние (или не влияние) кабелей на звук, фазировка кабеля питания, CD-R против "белого" лицензионного аудио диска, эффект "прогрева" и т.п. Здесь же ведётся обсуждение тематической литературы, схемотехники аппаратуры и прочего, кроме случаев практической работы (это в "Самоделки").
Переход на личности здесь особенно строго запрещён. Оскорбления, советы в стиле "сходить к доктору" или "учи матчасть, приходи сюда потом" будут наказываться.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
ultrafx писал(а):
а бумбокс JBL PartyMaker 1000, у которого указали 1100 ватт при потреблении 150.
а точно из сети 150вт берёт ? если да вычти 10% и получится реальная мощность усилителя
ultrafx писал(а):
Prof Мощность чего?
выходов на АС ---------------- или кто то думает что физику обманет
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Последний раз редактировалось Prof 03.09.2019 17:06, всего редактировалось 1 раз.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 16.09.2012
ultrafx писал(а):
Я тут немножко туплю, поясните, берем ресивер Pioneer Elite SC-95, смотрим потребление - 330 ватт, открываем замеры, видим 100 ватт на 7 каналов. Поясните на пальцах, как он из 330 ватт в розетке на выходе получил 700 ватт?
тут намерял 140 ватт на канал у 87-го против 120 ватт у 86-го , но при начале замера он сказал , что перекрутил громкость и чуть убавил ... и указал , что у реальной акустики импеданс меняется по частотам ! Ещё отметил , что эту мощность они способны оба всю ночь выдержать , тогда как некоторые другие им протестированные ресиверы отключаются через некоторое время на таким способом измеренных максимальных мощностях ! Сказал , что на 180 ваттах клир-фактор подскакивает до 1,5 % , а так 0,03 % в нормальном режиме и он подчёркивает , что это дигитальный переключающийся выходной каскад (я не знаю терминологию и перевёл как понял) . Потом он проверил мощность в многоканале и тоже сначала переборщил до искажений и убавил - намерял по 120 ватт и добавил , что при замерах денона 4520 или онкио 5010 он намерял в многоканале 70 -80 ватт и сказал , что они отключаются через какое-то время , потому что не рассчитаны на такие длительные нагрузки ! Потом сказал , что записал электро-потребление (14 минута когда он бумажку в руке держит) и назвал 626 ватт у 87-го и было в таком же модусе у 86-го 512 ватт , потом сказал и показал как работает эко-модус реса
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
Kryloff писал(а):
резисторы до бела раскалились.
правильно ,резистор же у тебя не 60-100вт
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.11.2011 Фото: 0
ultrafx писал(а):
спор зашел за бумбокс JBL PartyMaker 1000, у которого указали 1100 ватт при потреблении 150
Это полная фигня! Усилителей с КПД 100%+ еще не придумали. При КПД усилителя 100% мощность блока питания, в идеале, должна соответствовать максимально потребляемой мощности усилителя. Но чтобы усилитель мощностью 1100Вт потреблял 150Вт, это из области фантастики. Откуда энергия берется? Из воздуха? И пофиг какого он класса. Мощность блока питания (нормального усилителя) не должна быть ниже суммарной потребляемой мощности всех УМЗЧ на борту. А потребляют они столько же сколько отдают, плюс процент от КПД. Иначе никак. Если мощность блока питания усилителя ниже, то на околомаксималках это генератор шума, а не УМЗЧ.
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд: ultrafx, значит потребление замерено не на максимальной мощности. Другого объяснения я не вижу. Такими судьбами мы придем к усилителям отдающим энергию в сеть, а не берущим ее
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2006 Откуда: Н.Новгород Фото: 97
ultrafx писал(а):
Вообще спор зашел за бумбокс JBL PartyMaker 1000, у которого указали 1100 ватт при потреблении 150. Я говорю, что это чушь, мне говорят, что запросто И вообще на усилителях класса D указывают якобы 1/8 от мощности (зачем?)
1. Ты прав. 2. Про 1/8 не совсем понятно, что он имел в виду, не понятно откуда взялась цифра энергопотребления в 500 Вт. Где он ее замерил.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
Иван555 писал(а):
Но чтобы усилитель мощностью 1100Вт потреблял 150Вт, это из области фантастики.
такое возможно ,если акб заряжается от эл.сети потребляя 150вт а после зарядки акб через умножитель на усилок можно выдать пару киловатт но это не в данном случае ultrafx смотри ,эти данные на один канал ,в усилке их два (172 Вт/1 кГц/50 В/8 Ω-10%) (126 Вт/1 кГц/50 В/8 Ω-1%) (210 Вт/1 кГц/50 В/6Ω-10%) (166 Вт/1 кГц/50 В/6Ω-1%) а это подсказка Напряжение питания: 30 В-50 В постоянного тока ----------------------- а при 27 вольтах 5 ампер какая мощность будет? явно же не 2х166(2х126)
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Последний раз редактировалось Prof 03.09.2019 18:15, всего редактировалось 1 раз.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 77
Интересно, а если с таким вопросом написать в поддержку JBL, что они ответят? Я настаиваю на том, что 1100 ватт - это PMPO. Реальная музыкальная там ватт 100. Даже просто по собственному опыту, вся моя система с сабвуфером, напольниками и даже телевизором из розетки не больше 300 ватт кушали, и то это в пиках, когда саб воздух двигать начинает, в остальном там меньше 200.
А тут блин какой-то бумбокс 1100 ватт из воздуха материализует. Я думал такие приколы вымерли в 90-ых, когда на музыкальных центрах лепили здоровенные наклейки "100500 HIFI MUSIC SUPER STEREO WATT", хотя надо признать, тут указывают, что это PMPO, а ниже указано, что там 100 ватт RMS, так что раньше были даже честнее.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
ultrafx писал(а):
Я настаиваю на том, что 1100 ватт - это PMPO
так и есть
ultrafx писал(а):
А тут блин какой-то бумбокс 1100 ватт из воздуха материализует.
просто цифровые выдают такой расколбас по сравнению с АВ ,что по ощущению там правда Кватт
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 77
Prof писал(а):
смотри ,эти данные на один канал ,в усилке их два (172 Вт/1 кГц/50 В/8 Ω-10%) (126 Вт/1 кГц/50 В/8 Ω-1%) (210 Вт/1 кГц/50 В/6Ω-10%) (166 Вт/1 кГц/50 В/6Ω-1%) а это подсказка Напряжение питания: 30 В-50 В постоянного тока
Это откуда? JBL вообще ничего не указали для своего бумбокса. Только две цифры, 1100 ватт выдаваемой и 150 ватт потребления.
Посмотрел у LG, модель LG OL100:
#77
Потребляемая при этом указана 170 ватта "в рабочем режиме".
_________________ Я дрочистый изумруд Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2006 Откуда: Латвия, Рига
ИМХО, всё таки если вспомнить опять же электротехнику, то нагрузка создаваемая спикерами, они же динамики грубо говоря это катушки, то нагрузка это индукционная, как и у электромотора работающего в холостую. Портебление от разетки/электросети это активная нагрузка, вспоминая треугольник мощности, то индукционная нагрузка компенсируется индукционной нагрузкой, для этого и есть пол верда конденсаторов в усилителе.
_________________ Небо голубое, вода мокрая, трава зеленая - жизнь дерьмо! В море сыро, солёно, мокро и холодно!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
ultrafx писал(а):
Это откуда?
это как пример (Класс Т с настоящими ваттами )
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2006 Фото: 219
У меня был ресивер пионер с 5ю каналами по 110вт. Он в стерео напольники ВХ5 не мог удержать под контролем - на большой громкости начинали "пердеть". Какие там нахрен 110вт?
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 77
Kryloff Может еще сам усилитель слабый быть. В том плане, что в стерео может упираться не в питание, а в усилительную часть.
Вот тут более или менее вроде сходится. По паспорту (Sony Shake 99) заявлено 700 ватт потребления. Че там в конце произошло, я правда не понял. Тут его нутра. Динамики, но никаких данных на них нет.
Добавлено спустя 1 час 1 минуту 53 секунды: Там вон еще магию какую-то показывают.
_________________ Я дрочистый изумруд Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync
Сейчас этот форум просматривают: Bl00dRedDragon и гости: 63
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения