Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7 
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2003
Откуда: Днепропетровск
Перед созданием темы поперечитывал довольно много статей в инете их конечно мнго, но конкреного ответа никто дать не может. А если и дают, то на примерах оборудования 2003-2005года, что уже как бы устарело.
Основные вопросы к просвещению:
1.Качество оптичесского SPDIF.
2.Качество коаксиального SPDIF.
3.Качество HDMI.
4.Разница между вышеперечисленными.
5.Совместимость и качество современных звуковых(видео) карт.
6.Основные проблемы с цифровой передачей на ресивер вообще.

Цель как просмотр фильмов так и прослушивание музыки.
Появилась проблема из выбора ресивера(ненадо писать есть лучшие и т.д. кажому своё) Pioneer 917 с HDMI и Yamaha 559. Качество ямахи больше нравится более мелодичным звуком в отличииот более "сухого" в пионере. Консультант заверил что в SPDIF качество худшее, чем аналоговом (намного ли ?), причём оптичесский хуже коаксиального.
Вопрос: если и то цифровой и другой, какая же разница может быть ?
Коаксиальный "сушит" звук.
HDMI - вроди как без потерь качества (замена аналоговому ?) но он в Пионере.
Вопрос: пионер с HDMI или Ямаха с цифровым(оптичесский или коаксиал?). Что больше влияет на звук ?
HDMI в современных видеокартах одинаковый по качеству с ДВД-проигрывателями ?
Также во многих форумах звучало, что звуковые карты не умеют кодировать цифровой сигнал "на лету", так ли это до сих пор или это относится к старым звуковым.
У меня встроеная АС'97 с HD-кодеком, повлияетли это на качество ?
Везде пишут, что кодируют звуковые карты в формате DolbyDigital, но в некоторых ветках написано, что кодируют в похожем формате (??) или в старого образца, где качество оставляет желать лучшего, со временем что-то изменилось, приставка HD имеет отношение к этому ?
Ресивер поддерживает DolbyDigital и DolbyDigital II и Dolby Pro Logic IIx ещё кучу форматов, выходит звуковая карта использовать самый примитивный или есть модели с возможностью болшего кол-ва режимов ?
Писали что SPDIF работает только с частотой 44100 и современные карты работают в 48000 а 44100 приходится перекодировать, так ли это ?
Ресивер поддерживает 96000 это относится и к SPDIF ? Звуковые могут работать с такой частотой для передачи цифрового сигнала ?
Имеет ли смысл взять дискретную звуковую карту, премледуя цель "уменьшение потерь качества" ? Заметно ли вообще различи на более дорогих картах или можно довольствоваться дешёвой, но с SPDIF ?

Вопросов много поэтому отвечайте на те ,которые знаете лучше всего..
Заранее спасибо.

P.S. название материнской платы в профиле, кому интересно какая АС'97



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2004
Откуда: Саратов
Что-то никто не хочет.... Вообще, слишком много простых вопросов - писать никому не охота - читайте, учите, так сказать, мат часть.
Ладно, я сегодня добрый.
Overdocker
1., 2.: в теории почти одинаково, TOSLINK (оптика) потенциально имеет некоторое преимущество в виде гальванической развязки аппаратуры.
3.,4.: HDMI потенциально лучче, чем S/PDIF&TOSLINK.
5. Совместимость чего с чем? Карты бывают разные, соответственно, качество звучания - тоже. Есть мнение, что до примерно $700 соперничество между ЗК и CDP за одинаковую сумму денех оканчивается победой ЗК, далее (>$700) - наоборот. К слову следует сказать, что за килобаксом начинается конец вменяемой кореляции цены и качества сд проигрывателей.
6. Воткнул - садись и слушай.
Далее по тексту...
Overdocker писал(а):
Консультант заверил что в SPDIF качество худшее, чем аналоговом (намного ли ?)

1. Консультантам слепо верить нельзя.
2. Все зависит от того, откуда берется аналоговый сигнал на входе ресивера.
3. Различить S/PDIF и TOSLINK подключения на яме 559? Круто.

Про частоты и форматы - это слишком долго тут расписывать. Сначала разберитесь сами.

В итоге: если позволяет "религия", купите себе звукокарточку, видеокарточку и многоканальный усилитель (желательно, не ресивер). Получите удобный и качественный (в рамках отведенного бюджета) ДК и стерео. Картинку лучше, чем с компьютера, не даст ни один DVD-плейер. И никаких проблем с кодеками, форматами, регионами и прочей чушью.


 

Community Manager
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Цитата:
HDMI в современных видеокартах одинаковый по качеству с ДВД-проигрывателями ?

Сам выход одинаковый, качество воспроизведения с хорошим софтом значительно лучше.

Цитата:
Консультант заверил что в SPDIF качество худшее, чем аналоговом (намного ли ?), причём оптичесский хуже коаксиального.
Вопрос: если и то цифровой и другой, какая же разница может быть ?
Коаксиальный "сушит" звук.

С таким ресивером все равно.
Если источник встроенная АС97, то цифра лучше.

Цитата:
Есть мнение, что до примерно $700 соперничество между ЗК и CDP за одинаковую сумму денех оканчивается победой ЗК, далее (>$700) - наоборот.

Не соглашусь, как раз несколько выше $700 (750 и 1000) есть стерео Lynx L22 и шестиканал Lynx Two B, которые значительно лучше младших карточек, и, соответственно, плееров.
Разве что если брать б/у некоторых моделей Реги, могут тягаться. Но только там за 1000 будет стерео и только КД. А за 750 новых толковых плееров вообще нет (только младше-средний уровень), да и б/у не супер.

Выше 1100 звуковых вообще уже нет, только интерфейсы с кучей каналов, кроме этого ничего не растет.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Overdocker писал(а):
А если и дают, то на примерах оборудования 2003-2005года, что уже как бы устарело

Само понятие "устарело" в акустике очень расплывчато во временных рамках...
Overdocker писал(а):
Качество оптичесского SPDIF

Без потерь.
Overdocker писал(а):
Качество коаксиального SPDIF

Аналогично.
Overdocker писал(а):
Качество HDMI

Аналогично.
Overdocker писал(а):
Разница между вышеперечисленными

Никакой (кроме уже упомянутой гальванической развязки при оптике, но на практике в 99% это не значит ровным счетом ничего).
Overdocker писал(а):
Совместимость и качество современных звуковых(видео) карт

Про все писать?
Overdocker писал(а):
Основные проблемы с цифровой передачей на ресивер вообще

Их почти нет. Можешь почитать в интернете про джиттер, но это так... больше теория. Основная причина не в проводе, а в том, что вытворяет звуковая карта с сигналом до выхода.
Overdocker писал(а):
Консультант заверил что в SPDIF качество худшее, чем аналоговом (намного ли ?), причём оптичесский хуже коаксиального

Интересный консультант...
Так или иначе цифру на каком-нибудь этапе необходимо перевести в аналог. Поэтому вопрос сравнения качества аналог-цифра может иметь разный ответ. Хорошая ЗК со средним ресивером по аналогу будет звучать лучше, чем по цифре. Т.к. хорошая ЗК преобразует в аналог намного лучше среднего ресивера. И эта разница с лихвой перекроет потери от наводок, неизбежные при передаче сигнала в аналоговом виде.
Overdocker писал(а):
Коаксиальный "сушит" звук.

Приплыли... Это перл "консультанта"?
Overdocker писал(а):
HDMI - вроди как без потерь качества (замена аналоговому ?)

"Замена аналоговому"?
Overdocker писал(а):
HDMI в современных видеокартах одинаковый по качеству с ДВД-проигрывателями ?

Кодеки, которые ставят на видеокарты (а также встраивают в материнки) крайне убоги. Они зачастую не в состоянии вывести сигнал правильно даже по цифре.
Overdocker писал(а):
Также во многих форумах звучало, что звуковые карты не умеют кодировать цифровой сигнал "на лету", так ли это до сих пор или это относится к старым звуковым.

Это относится ко многим ЗК. Кодирование сигнала на лету - фича бесполезная в подавляющем большинстве случаев.
Overdocker писал(а):
У меня встроеная АС'97 с HD-кодеком, повлияетли это на качество ?

Да, крайне негативно.
Overdocker писал(а):
Везде пишут, что кодируют звуковые карты в формате DolbyDigital, но в некоторых ветках написано, что кодируют в похожем формате (??) или в старого образца, где качество оставляет желать лучшего, со временем что-то изменилось, приставка HD имеет отношение к этому ?

Кодируют они в DD (некоторые и в DTS), но кодировать можно по-разному. В один и тотже формат с разным результатом (как например в MP3). Естественно, что кодирование "на лету" делается с невысоким качеством, для снижения нагрузки на процессор. Но форматы DD/DTS даже в самом идеальном случае (например готовая аудиодорожка DVD-фильма) подразумевают потери качества, причем очень большие (примерно сравнимые с качеством MP3 128-192 kbps). Именно поэтому выше написано, что это кодирование - фича бесполезная, более того - вредная.
Overdocker писал(а):
Писали что SPDIF работает только с частотой 44100 и современные карты работают в 48000 а 44100 приходится перекодировать, так ли это ?

Клок SPDIF зависит от передающего и принимающего устройств, тут нет четкого стандарта. Правда когда-то он был равен 48K, т.к. дорожка в DD кодируется с этой частотой семплов.
Overdocker писал(а):
Ресивер поддерживает 96000 это относится и к SPDIF ? Звуковые могут работать с такой частотой для передачи цифрового сигнала ?

Да. Да.
Overdocker писал(а):
Имеет ли смысл взять дискретную звуковую карту, премледуя цель "уменьшение потерь качества" ?

Да. Вопрос следует адресовать в тему выбора ЗК.
Overdocker писал(а):
Заметно ли вообще различи на более дорогих картах или можно довольствоваться дешёвой, но с SPDIF ?

Качество SPDIF от цены не зависит. Тут все зависит от того, что делает карта ДО вывода на SPDIF. Очень многие недоделки не могут элементарного - вывести сигнал без вмешательств.

_________________
Unfortunately for you, however, you are maidenless


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2003
Откуда: Днепропетровск
Буду краток
Сможет нормально работать моя ЗК (АLС 883) через оптику с ресивером ?
Будет ли ощутима разница между ней и лайвом например ?
Играет ли роль, что креатив 24-битный а моя нет ? Через оптику передаётся унифицированый сигнал, до обработки его с помощью ЗК(будь она 24 бит или 16) к ресиверу или всё же если ЗК не 24 бит ,то и через спдиф будет идти звук 16бит ? и то что ресивер поддерживает 24 бит, будет бесполезным при такой ЗК ?
Многие пишут .что использование ssrc улучшает звк, но тогда ведь он уеобрабатывается и происходит ресемплинг, а это уже вмешательство, почему тогда этот плагин обладает таой популярностью ?
Аналогично про МАД..


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Overdocker писал(а):
Сможет нормально работать моя ЗК (АLС 883) через оптику с ресивером ?

Смотря что называть нормальным. В наше время встроенных кодеков те извращения, что они делают с сигналом стали нормой...
Overdocker писал(а):
Будет ли ощутима разница между ней и лайвом например ?

Будет.
Overdocker писал(а):
Играет ли роль, что креатив 24-битный а моя нет ? Через оптику передаётся унифицированый сигнал, до обработки его с помощью ЗК(будь она 24 бит или 16) к ресиверу или всё же если ЗК не 24 бит ,то и через спдиф будет идти звук 16бит ? и то что ресивер поддерживает 24 бит, будет бесполезным при такой ЗК ?

С 16-битной картой/кодеком и SPDIF будет 16-битным.
Overdocker писал(а):
Многие пишут .что использование ssrc улучшает звк, но тогда ведь он уеобрабатывается и происходит ресемплинг, а это уже вмешательство, почему тогда этот плагин обладает таой популярностью ?

Потому что некоторые карты всегда принудительно делают ресемплинг с любыми записями, чья частота дискретизации не совпадает с их рабочей частотой. В большинстве случаев они делают это ужасно. А если использовать ssrc для приведения к нужной частоте заранее, то качество вырастает.

_________________
Unfortunately for you, however, you are maidenless


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2006
Откуда: Donbass
Overdocker
У Pioneer 917 HDMI вроде только на видео. Так что...
4e_alex
Цитата:
Overdocker писал(а):
Будет ли ощутима разница между ней и лайвом например ?


Будет.

С какого перепугу? Через оптику в чём разница? В том, что для CreatiFFa нужна будет шнурочек шукать?

_________________
Каждый волен верить, во что он хочет. Я только против того, чтобы заставлять верить во что-то одно.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7 
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan