Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.12.2003 Откуда: Днепропетровск
Перед созданием темы поперечитывал довольно много статей в инете их конечно мнго, но конкреного ответа никто дать не может. А если и дают, то на примерах оборудования 2003-2005года, что уже как бы устарело.
Основные вопросы к просвещению:
1.Качество оптичесского SPDIF.
2.Качество коаксиального SPDIF.
3.Качество HDMI.
4.Разница между вышеперечисленными.
5.Совместимость и качество современных звуковых(видео) карт.
6.Основные проблемы с цифровой передачей на ресивер вообще.
Цель как просмотр фильмов так и прослушивание музыки.
Появилась проблема из выбора ресивера(ненадо писать есть лучшие и т.д. кажому своё) Pioneer 917 с HDMI и Yamaha 559. Качество ямахи больше нравится более мелодичным звуком в отличииот более "сухого" в пионере. Консультант заверил что в SPDIF качество худшее, чем аналоговом (намного ли ?), причём оптичесский хуже коаксиального.
Вопрос: если и то цифровой и другой, какая же разница может быть ?
Коаксиальный "сушит" звук.
HDMI - вроди как без потерь качества (замена аналоговому ?) но он в Пионере.
Вопрос: пионер с HDMI или Ямаха с цифровым(оптичесский или коаксиал?). Что больше влияет на звук ?
HDMI в современных видеокартах одинаковый по качеству с ДВД-проигрывателями ?
Также во многих форумах звучало, что звуковые карты не умеют кодировать цифровой сигнал "на лету", так ли это до сих пор или это относится к старым звуковым.
У меня встроеная АС'97 с HD-кодеком, повлияетли это на качество ?
Везде пишут, что кодируют звуковые карты в формате DolbyDigital, но в некоторых ветках написано, что кодируют в похожем формате (??) или в старого образца, где качество оставляет желать лучшего, со временем что-то изменилось, приставка HD имеет отношение к этому ?
Ресивер поддерживает DolbyDigital и DolbyDigital II и Dolby Pro Logic IIx ещё кучу форматов, выходит звуковая карта использовать самый примитивный или есть модели с возможностью болшего кол-ва режимов ?
Писали что SPDIF работает только с частотой 44100 и современные карты работают в 48000 а 44100 приходится перекодировать, так ли это ?
Ресивер поддерживает 96000 это относится и к SPDIF ? Звуковые могут работать с такой частотой для передачи цифрового сигнала ?
Имеет ли смысл взять дискретную звуковую карту, премледуя цель "уменьшение потерь качества" ? Заметно ли вообще различи на более дорогих картах или можно довольствоваться дешёвой, но с SPDIF ?
Вопросов много поэтому отвечайте на те ,которые знаете лучше всего..
Заранее спасибо.
P.S. название материнской платы в профиле, кому интересно какая АС'97
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2004 Откуда: Саратов
Что-то никто не хочет.... Вообще, слишком много простых вопросов - писать никому не охота - читайте, учите, так сказать, мат часть.
Ладно, я сегодня добрый.
Overdocker 1., 2.: в теории почти одинаково, TOSLINK (оптика) потенциально имеет некоторое преимущество в виде гальванической развязки аппаратуры.
3.,4.: HDMI потенциально лучче, чем S/PDIF&TOSLINK.
5. Совместимость чего с чем? Карты бывают разные, соответственно, качество звучания - тоже. Есть мнение, что до примерно $700 соперничество между ЗК и CDP за одинаковую сумму денех оканчивается победой ЗК, далее (>$700) - наоборот. К слову следует сказать, что за килобаксом начинается конец вменяемой кореляции цены и качества сд проигрывателей.
6. Воткнул - садись и слушай.
Далее по тексту...
Overdocker писал(а):
Консультант заверил что в SPDIF качество худшее, чем аналоговом (намного ли ?)
1. Консультантам слепо верить нельзя.
2. Все зависит от того, откуда берется аналоговый сигнал на входе ресивера.
3. Различить S/PDIF и TOSLINK подключения на яме 559? Круто.
Про частоты и форматы - это слишком долго тут расписывать. Сначала разберитесь сами.
В итоге: если позволяет "религия", купите себе звукокарточку, видеокарточку и многоканальный усилитель (желательно, не ресивер). Получите удобный и качественный (в рамках отведенного бюджета) ДК и стерео. Картинку лучше, чем с компьютера, не даст ни один DVD-плейер. И никаких проблем с кодеками, форматами, регионами и прочей чушью.
yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
Цитата:
HDMI в современных видеокартах одинаковый по качеству с ДВД-проигрывателями ?
Сам выход одинаковый, качество воспроизведения с хорошим софтом значительно лучше.
Цитата:
Консультант заверил что в SPDIF качество худшее, чем аналоговом (намного ли ?), причём оптичесский хуже коаксиального. Вопрос: если и то цифровой и другой, какая же разница может быть ? Коаксиальный "сушит" звук.
С таким ресивером все равно. Если источник встроенная АС97, то цифра лучше.
Цитата:
Есть мнение, что до примерно $700 соперничество между ЗК и CDP за одинаковую сумму денех оканчивается победой ЗК, далее (>$700) - наоборот.
Не соглашусь, как раз несколько выше $700 (750 и 1000) есть стерео Lynx L22 и шестиканал Lynx Two B, которые значительно лучше младших карточек, и, соответственно, плееров.
Разве что если брать б/у некоторых моделей Реги, могут тягаться. Но только там за 1000 будет стерео и только КД. А за 750 новых толковых плееров вообще нет (только младше-средний уровень), да и б/у не супер.
Выше 1100 звуковых вообще уже нет, только интерфейсы с кучей каналов, кроме этого ничего не растет.
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
Overdocker писал(а):
А если и дают, то на примерах оборудования 2003-2005года, что уже как бы устарело
Само понятие "устарело" в акустике очень расплывчато во временных рамках...
Overdocker писал(а):
Качество оптичесского SPDIF
Без потерь.
Overdocker писал(а):
Качество коаксиального SPDIF
Аналогично.
Overdocker писал(а):
Качество HDMI
Аналогично.
Overdocker писал(а):
Разница между вышеперечисленными
Никакой (кроме уже упомянутой гальванической развязки при оптике, но на практике в 99% это не значит ровным счетом ничего).
Overdocker писал(а):
Совместимость и качество современных звуковых(видео) карт
Про все писать?
Overdocker писал(а):
Основные проблемы с цифровой передачей на ресивер вообще
Их почти нет. Можешь почитать в интернете про джиттер, но это так... больше теория. Основная причина не в проводе, а в том, что вытворяет звуковая карта с сигналом до выхода.
Overdocker писал(а):
Консультант заверил что в SPDIF качество худшее, чем аналоговом (намного ли ?), причём оптичесский хуже коаксиального
Интересный консультант... Так или иначе цифру на каком-нибудь этапе необходимо перевести в аналог. Поэтому вопрос сравнения качества аналог-цифра может иметь разный ответ. Хорошая ЗК со средним ресивером по аналогу будет звучать лучше, чем по цифре. Т.к. хорошая ЗК преобразует в аналог намного лучше среднего ресивера. И эта разница с лихвой перекроет потери от наводок, неизбежные при передаче сигнала в аналоговом виде.
Overdocker писал(а):
Коаксиальный "сушит" звук.
Приплыли... Это перл "консультанта"?
Overdocker писал(а):
HDMI - вроди как без потерь качества (замена аналоговому ?)
"Замена аналоговому"?
Overdocker писал(а):
HDMI в современных видеокартах одинаковый по качеству с ДВД-проигрывателями ?
Кодеки, которые ставят на видеокарты (а также встраивают в материнки) крайне убоги. Они зачастую не в состоянии вывести сигнал правильно даже по цифре.
Overdocker писал(а):
Также во многих форумах звучало, что звуковые карты не умеют кодировать цифровой сигнал "на лету", так ли это до сих пор или это относится к старым звуковым.
Это относится ко многим ЗК. Кодирование сигнала на лету - фича бесполезная в подавляющем большинстве случаев.
Overdocker писал(а):
У меня встроеная АС'97 с HD-кодеком, повлияетли это на качество ?
Да, крайне негативно.
Overdocker писал(а):
Везде пишут, что кодируют звуковые карты в формате DolbyDigital, но в некоторых ветках написано, что кодируют в похожем формате (??) или в старого образца, где качество оставляет желать лучшего, со временем что-то изменилось, приставка HD имеет отношение к этому ?
Кодируют они в DD (некоторые и в DTS), но кодировать можно по-разному. В один и тотже формат с разным результатом (как например в MP3). Естественно, что кодирование "на лету" делается с невысоким качеством, для снижения нагрузки на процессор. Но форматы DD/DTS даже в самом идеальном случае (например готовая аудиодорожка DVD-фильма) подразумевают потери качества, причем очень большие (примерно сравнимые с качеством MP3 128-192 kbps). Именно поэтому выше написано, что это кодирование - фича бесполезная, более того - вредная.
Overdocker писал(а):
Писали что SPDIF работает только с частотой 44100 и современные карты работают в 48000 а 44100 приходится перекодировать, так ли это ?
Клок SPDIF зависит от передающего и принимающего устройств, тут нет четкого стандарта. Правда когда-то он был равен 48K, т.к. дорожка в DD кодируется с этой частотой семплов.
Overdocker писал(а):
Ресивер поддерживает 96000 это относится и к SPDIF ? Звуковые могут работать с такой частотой для передачи цифрового сигнала ?
Да. Да.
Overdocker писал(а):
Имеет ли смысл взять дискретную звуковую карту, премледуя цель "уменьшение потерь качества" ?
Да. Вопрос следует адресовать в тему выбора ЗК.
Overdocker писал(а):
Заметно ли вообще различи на более дорогих картах или можно довольствоваться дешёвой, но с SPDIF ?
Качество SPDIF от цены не зависит. Тут все зависит от того, что делает карта ДО вывода на SPDIF. Очень многие недоделки не могут элементарного - вывести сигнал без вмешательств.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.12.2003 Откуда: Днепропетровск
Буду краток
Сможет нормально работать моя ЗК (АLС 883) через оптику с ресивером ?
Будет ли ощутима разница между ней и лайвом например ?
Играет ли роль, что креатив 24-битный а моя нет ? Через оптику передаётся унифицированый сигнал, до обработки его с помощью ЗК(будь она 24 бит или 16) к ресиверу или всё же если ЗК не 24 бит ,то и через спдиф будет идти звук 16бит ? и то что ресивер поддерживает 24 бит, будет бесполезным при такой ЗК ?
Многие пишут .что использование ssrc улучшает звк, но тогда ведь он уеобрабатывается и происходит ресемплинг, а это уже вмешательство, почему тогда этот плагин обладает таой популярностью ?
Аналогично про МАД..
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
Overdocker писал(а):
Сможет нормально работать моя ЗК (АLС 883) через оптику с ресивером ?
Смотря что называть нормальным. В наше время встроенных кодеков те извращения, что они делают с сигналом стали нормой...
Overdocker писал(а):
Будет ли ощутима разница между ней и лайвом например ?
Будет.
Overdocker писал(а):
Играет ли роль, что креатив 24-битный а моя нет ? Через оптику передаётся унифицированый сигнал, до обработки его с помощью ЗК(будь она 24 бит или 16) к ресиверу или всё же если ЗК не 24 бит ,то и через спдиф будет идти звук 16бит ? и то что ресивер поддерживает 24 бит, будет бесполезным при такой ЗК ?
С 16-битной картой/кодеком и SPDIF будет 16-битным.
Overdocker писал(а):
Многие пишут .что использование ssrc улучшает звк, но тогда ведь он уеобрабатывается и происходит ресемплинг, а это уже вмешательство, почему тогда этот плагин обладает таой популярностью ?
Потому что некоторые карты всегда принудительно делают ресемплинг с любыми записями, чья частота дискретизации не совпадает с их рабочей частотой. В большинстве случаев они делают это ужасно. А если использовать ssrc для приведения к нужной частоте заранее, то качество вырастает.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения