Всем привет!
Довольно долго уже занимаюсь поисками, а точнее сбором информации по ушам в общем и по игровым ушам в частности. В общем ситуация следующая - музыку на ПК почти не слушаю - в основном в машине, реже по КПК. Уши для домашнего ПК нужны исключительно для игр. Следовательно нужны не супер-дорогие студийные наушники с диапазоном частот, который выходит далеко за спектр восприятия человеком этого самого звука, а уши с наилучшим позиционированием звука. Говоря простым языком - наушники, в которых можно с закрытыми глазами определить где находится источник звука (спереди, сзади, слева, справа).
Итак первая дилемма, которую необходимо решить:
-Классические наушники (по динамику на ухо) - возможны варианты:
1) наушники закрытого типа
2) наушники открытого типа
3) накладные наушники (не путать с ушами открытого типа - накладные прикрывают уши подушечками, наушники же отрытого типа обхватывают ушную раковину как и наушники закрытого типа, но не создают "вакуум")
-5.1 (6.2) наушники - возможны варианты:
1) на каждом ухе весит по 4 динамика - центр, фронт, тыл, саб
2) на каждом по 3 динамика - центр, фронт, тыл + вибра (имитация саба)
Казалось бы ответ очевиден - позиционирование звука из 6+ звуковых источников даже не смотря на их столь близкое расположение должно угадываться намного лучше чем звук, производящийся всего 2-мя, хоть и на порядок более качественными динамиками. Но проштудировав тонны материалов и впечатлений на тематических форумах и пришел к умозаключению что те, кто никогда не пользовался 5.1. ушами уверенно и настойчиво обливают их грязью даже не имея понятия о чем речь. Те же, кто реально юзают подобные дивайсы высказывают впечатления от "восторга" до "полнейшего разочарования".
П.С.: То что простые уши в той же ценовой категории будут звучать лучше чем 5.1 думаю ясно и ежу, но данный топик не о качестве воспроизведения музыки - вопрос совсем не в этом - вопрос что лучше подойдет для игр. Не больше и не меньше.
Последний раз редактировалось MaxDarklighter 09.05.2009 21:03, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2009 Откуда: г. Братск
Я пользуюсь ушами 5,1 косоник, для игр само то. Так что советую что то из подобного.
почитай тут http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=75229 Что бы обычные наушники давали такое же позиционирование, это врятли, да и стоимость их явно зашкалит.
Orakul* Спасибо за ссылочку - тут на Оверах прочитал все топы от А до Я, в названии которых значилось 5.1 Читал и этот топик - опять таки слишком разные отзывы. Для кого отстой, для кого достойно... дело в том, что довольно много людей утверджает, что даже если в учет брать только игры\кино, то всеравно позиционирование у простых 2.0 лучше... а т.к. я склоняюсь к Медузам то понимаю что за их цену (около 100 у.о.) можно взять довольно таки продвинутые (для домашнего пользования) уши и встает вопрос, а может и действительно 100 долларовые 2.о уши именитого бренда лучше распределят каналы чем подозрительные 5.1 бренда категории ниже...
Но в общем то если из 5.1 склонен к Медузам или Залману, то из простых брал бы Коss UR40 или же SB49.
П.С.: Кстати SB49 немного дороже чем UR40, не смотря на то, что характеристики их немного хуже. Это только изза налиция микрофона цена выше или же SB линейка Косс-а позиционируется выше чем UR и звучат SB49 таки лучше?
Denis F На сколько мне известно их еще ждать и ждать. Так же глаз на них положил вначале, но когда прочитал что они USB... эта модель отпала сама собой.
Zirgo Очень интересный вариант, но они 2.0 и всего лишь эмулируют Сурраунд, на что способна и саунд карта от Криатив и других производителей. Получается за те же деньги разумнее будет купить хорошие 2.0 именитого бренда.
Denis F На територии СНГ вроде как отсутствуют. В Украине по крайней мере точно. У нас то до сих пор g13 не завезли, а они по дольше чем g35 на рынке уже. Потому думаю скоро их ждать не стоит.
Advanced guest
Статус: В сети Регистрация: 03.12.2004
Тема не имеет смысла. По выбору ушей 5.1 есть отдельная тема. А из стерео ушей лучше позиционируют обычно, как ни странно, те, что лучше играют музыку.
MaxDarklighter писал(а):
Итак первая дилемма, которую необходимо решить
Это холивар вообще-то. 5.1 не требуют ничего. Позиционируют так себе (куда хуже 5.1-акустики, например). Звучат так себе. Работают на всех. Многие "5.1"-наушники на самом деле являются предельно убогим вариантом 2.0+ЗК (Logitech G35 среди них). 2.0 требуют хорошей игровой ЗК (читай X-Fi). Позиционируют лучше и во всех плоскостях. Подходят для музыки, т.е. универсальны. Существенно дороже (особенно с учетом ЗК). Не на всех работают в полную силу, а на некоторых не работают вообще (влияют индивидуальные особенности слуха и строения черепа, алгоритмы позиционирования имитируют прохождение звука в ухо с разных сторон, при котором звук как раз видоизменяется из-за прохождения через голову и ушную раковину).
MaxDarklighter писал(а):
Казалось бы ответ очевиден - позиционирование звука из 6+ звуковых источников даже не смотря на их столь близкое расположение должно угадываться намного лучше чем звук, производящийся всего 2-мя, хоть и на порядок более качественными динамиками
А ушей у тебя на голове сколько? Если не мутант, то должно быть 2 уха .
Пока не попробуешь оба варианта сам, правильного ответа для себя лично не узнаешь. Я лишь перечислил основные отличия и подводные камни.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2009 Откуда: Paris, France
MaxDarklighter доставка в любой город украины из любого крупного города европы частными украинскими "бусами" (перевозчиками посылок) - от 1,5 до 2 евро килограмм. Без таможни. Если есть в Германии знакомые - попросить, там ценники на такое обычно ниже, чем у нас немного (имел ввиду цены на наушники)
А ушей у тебя на голове сколько? Если не мутант, то должно быть 2 уха . Пока не попробуешь оба варианта сам, правильного ответа для себя лично не узнаешь.
Замечание конечно дельное - с тем что уха два не поспоришь:D Но все таки позволь не согласится с утверждением на счет того, что раз уха два значит и динамика два достаточно. Ведь как не крути а напольная АС 5.1 на целых две головы лучше позиционирует источник звука чем 2.0 (2.1)
Получается чисто теоритически наверно ДА можно прграмно зделать имитацию объемного звука не хуже чем в случае 4+ источников звука. На практике же по каким то не ведомым простому пользователю причинам этого сделать до сих пор не удалось - отсюда предпочтительность 5.1 системы перед 2.0 (2.1) если говорить о позиционировании.
Опять таки в том то и дело что пробывал сначала 5.1 слушать, после 2.0 с включенной имитацией Сурраунда... Да в общем то и с имитацией можно +\- наловчится и определять направление, но в случае с 5.1 это как то естественнее - если звук сзади - ты его и слышишь сзади без всяких искажений\эха и т.п. что как правило делает программная имитация Сурраунд.
Advanced guest
Статус: В сети Регистрация: 03.12.2004
MaxDarklighter писал(а):
Но все таки позволь не согласится с утверждением на счет того, что раз уха два значит и динамика два достаточно.
Ответ :
4e_alex писал(а):
Не на всех работают в полную силу, а на некоторых не работают вообще (влияют индивидуальные особенности слуха и строения черепа, алгоритмы позиционирования имитируют прохождение звука в ухо с разных сторон, при котором звук как раз видоизменяется из-за прохождения через голову и ушную раковину).
MaxDarklighter писал(а):
Ведь как не крути а напольная АС 5.1 на целых две головы лучше позиционирует источник звука чем 2.0 (2.1)
О каком 2.0 идет речь? Если о настольной, то естественно 2.0 хуже, т.к. алгоритмам имитации трудно бороться с взаимопроникновением каналов и акустика помещения зачастую вмешивается. А если речь о наушниках, то см. выше - в идеале 2.0+алгоритмы позиционируют лучше (отсутствует дискретность, т.е. рванность звуковогь поля, есть понятие высоты, проще передать близкие расстояния), чем 5.1, но это в идеале. Если бы строение/размеры/пропорции головы у всех совпадали бы на 99.9%, то никакие 5.1 нафиг были бы не нужны, т.к. существовали бы универсальные алгоритмы имитации. Вобщем:
4e_alex писал(а):
Пока не попробуешь оба варианта сам, правильного ответа для себя лично не узнаешь.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
У Косс-ов очень интересует модель UR40, у AKG - K512, Сенхайзер вообще не щупал - не знаю.
Если сравнивать Koss UR40и AKG K512 что предпочтительнее если кому доводилось слушать и те и другие? На что в Сенхайзерах стоит обратить внимание в данной ценовой категории?
512-е. Не самые лучшие наушники, конечно, но Коссы много хуже <с точки зрения локализации в играх, по крайней мере>.
А вот на счет локализации в играх по подробнее если можно. До сих пор считал что локализация в тех или иных ушах тем лучше, чем лучше они сами (в плане звучания и спектра частот).
Речь идет об особенности конструкции или еще о чем то?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2009 Откуда: г. Братск
то что хорошие наушники 2,0 позиционирую лучше - полны бред. У меня брат работает звукорежиссером в театре, у него ушей много профессиональных, я специально взял вчера у него KOSS PRO4AAT. Звукавуха у меня креатив титан. Так по позиционированию в играх мои косоник в разы лучше себя показали, это признали шесть человек (друзья и родственники) которые присутствовали при тесте. В остальном конечно безбожно проиграли )) но в играх однозначно лучше 5,1 уши. (тестировали на контере, COD4, Ведьмак, сталкер.)
Advanced guest
Статус: В сети Регистрация: 03.12.2004
Orakul* Ты бы не через строчку еще читал, было бы замечательно. А вообще эти коссы даже близко профессиональными не назовешь и локализация в них никакая.
MaxDarklighter 512 - это некий минимум. Очень советую отложить побольше денег и взять что-то из AKG 27x или Senn 555.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения