Если вы сталкивались с этой Ас, то подилитесь инфой. Что за они, что плохо что хорошо ну итд. Еще интересно что лучше они или S 90? Спасибо!

если я ничего не путаю, то там те же относительно неплохие 75гдн-(не помню чего), 20гдс-3(или 4). пищалок не помню, но вряд ли что-то хорошее. звук - то же, что и в S-90. корпус, кажись, у Эстонии получше, фильтры собраны покультурней... вердикт один: если будешь дорабатывать - начинай немедленно, если нет - на свалку. без переделки слушать такое нельзя.

У меня стоит такая система. Звук отличный! Низкочастотные стоят 50ГДН-1 На колонках написано что номинал 35в Какое может быть сравнение с S90 если они и побольше и ват там тоже больше?????
И что можно переделать с моей АС???
Спасибо!:wink:

если без особых знаний в акустике то провода поменяй на акустические, можно корпус укрепить
а так в инете полно описаний доработки, только вот не все будут полезны....

ничего не путаешь?

НЕт не путаю. На динмиках ясно написано 50ГДН1. Динамики эти плоские с сотовой поверхностью. А почему тебя это удивляет?

потому что здесь должны быть 75ГДН. вывод: динамики не родные, что очень плохо.

sash

Смотри, вот официальные паспортные данные твоих АС (плюс сравнение с S-90 35АС-012, сначала идет Эстония 35АС-021, потом S-90 35АС-012):

Эффективный диапазон воспроизводимых частот: 25-31500 Гц vs. 25-25000 Гц
Неравномерность АЧХ звукового давления, на нижней граничной частоте диапозона воспроизводимых частот относительно уровня среднего звукового давления: -16 Дб vs. -15 Дб
Неравномерность АЧХ звукового давления в диапазоне частот 100-8000 Гц относительно уровня среднего звукового давления: 4...+4 vs. -4...+4
Характеристическая чувствительность: 85 Дб/Вт/м vs. 85 Дб/Вт/м
Гармонические искажения, определяемые суммарным характеристическим коэффициентом гармоник при уровне среднего звукового давления 90 Дб на частотах:
1000-2000 Гц 1,5% vs. 1,5%
2000-6300 Гц 0,8% vs. 1%
Номинальное входное сопротивление (актуально только для твоей АС): 8 Ом
Минимальное входное сопротивление (актуально только для твоей АС): 6,8 Ом
Предельная шумовая (паспортная) мощность: 50 Вт vs. 90 Вт

Набор ДГГ используемых в Эстонии З5АС-021:
НЧ: 35ГД-1С
СЧ: 20ГД-1
ВЧ: 10ГД-20

Фазоинвертор настроен на частоту 31,5 Гц. Для уменьшения влияния на АЧХ звукового давления и качество звучания АС резонансов внутреннего обьема корпуса на его стенках закреплены звукопоглощающие маты. Частоты разделения между НЧ и СЧ головками 1000 Гц, между СЧ и ВЧ головками 7000 Гц. Отличительной особенностью системы являются использование плоской сотовой диафрагмы в НЧ головке, купольной мембраны из прорезиненной ткани в СЧ головке и купольной мебраны из пенополистирольной бумаги в ВЧ головке.

Чисто формально твоя АС должна звучать немного лучше чем S-90 35АС-012. Но в том то и дело, что формально. Лучше или хуже надо определять комплексным тестированием при определенных условиях его проведения. Насчет доработки могу сказать следующие, прежде чем что-то делать надо решить какие именно моменты тебя не устраивают, необходимо оценить свои силы, прикинуть все варианты решения проблем, если таковые имеются. Есть риск добится противоположного эффекта, как в одной из пословиц: "Одно лечим, другое колечим.".

что-то как-то я про такие динамики не слышал... 20ГДС-1 знаю. 10ГДВ-2 знаю. 30ГД-1 aka 75ГДН-1 знаю. а вот таких не знаю. кстати, справочник из журнала Радио тоже не знает


AFAIR, 5000-5500. нужно быть законченным идиотом, чтобы резать 20ГДС на 7 кГц.

500 должно быть. 75ГДН до килогерца пускать - это еще большее безумие. даже 35ГДН уже достаточно хреново 1 кГц отыгрывает...

Topper



Послушай, если у тебя нет информации по этому вопросу - это не значит, что ее не существует. Все то, что я написал об Эстониии 35АС-021 является правдой и взята эта правда из справочника по бытовой электро-акустической аппаратуре, издательства "Радио и связь", год 1992.



Уж извени, с этой проблемой обратись к изготовителю: ТПО РЭТ, г. Таллин. Эти ДГГ разработаны для конкретной АС, т. е. только для Эстонии 35АС-021 и никаких других.



Причем здесь 75ГДН, здесь НЧ как и СЧ и ВЧ - в своем роде эксклюзив для данного ящика. Неужели ты думаешь, что нет НЧ ДГГ способной хорошо (понятие относительное) отыгрывать такой диапазон частот или что такой СЧ ДГГ, которая будет достойно играть вплоть до 7000 Гц.

в советском союзе - нет. зато в совке были инженеры без мозгов и тупое руководство.
поискал, кстати. ВЧ там были 10ГДВ-1, судя по одним источникам, и 10ГДВ-20 по другим источникам.
басовик там действительно 50ГДН-1, обшибся я.
среднечастотник - 20ГДС-1, как я и сказал. после 5 кГц у него начинается резкий завал в силу поганости подвижной части и хренового диффузора. частично это исправляется установкой более твердого колпачка, но и так хреновая пороговая чувствительность может поднятся еще больше.
диапазон частот паспортный у этой эстонии начинается с 31.5. там была целая эпопея, потому как наверху отказывались принимать проект этой АС до тех пор, пока не была получена эта цифра.

о майн гатт! великий! я тебя встретил! боже мой, я столько лет искал источник абсолютной истины, и вот она мне явилась в виде GrandGT с монстроузным справочником под мышкой! к слову: ты в курсе, сколько в этом справочнике очепяток?

Topper
Опечатки есть везде, но так как ты объясняешь, получается они в каждом слове присутствуют. Следовательно нельзя доверять книгам вообще. К тому же ты не назвал ни одного своего источника в качестве доказательства подлинности информации. Покажи хотя бы один, а то пока только слова и не более. Вообще говоря у товарища sash Эстония 35АС-021 более позднего выпуска. Я нашел хорошую справочную информацию, которая это потверждает: 50ГДН-1 новое название 35ГД-1С, в моем справочнике упоминалось, что ФИ настроен на 31,5 Гц, так и в интернет ресурсе его нижняя граничная частота эффективного воспроизведения такая же; 20ГД-1 старое название 20ГДС-2, посмотри в таблицу по внимательнее http://radio.icf.bofh.ru/dinamics/speakers.htm#bass и ты поймешь почему частота раздела между СЧ и ВЧ головками 7000 Гц, а между НЧ и СЧ головками 1000 Гц; собственно и 10ГД-20 старое название 10ГДВ-1.



Вот здесь написано конечно все правильно, но увы не для этой акустики.

Да, есть маленькое разногласие, как раз та опечатка, которую ты так настойчиво искал: в моем справочнике написано 35ГД-1С, в интернете 35ГД-1. Это с вероятностью 50/50 может быть опечатка или в книге или в интернете. Главное то, что это абсолютно ни на что не влияет. Мое мнение таково - я в большей степени доверяю книгам нежели интернету.

источники известны - ya.ru и google.com. в том числе и estonia.by.ru.
старое название 20ГДС - это 15ГД-11. откуда взялась 20ГД-1 - я не знаю, но зато знаю, что слова 20ГД-1 вижу впервые, что весьма и весьма странно. тем более, что динамик-то в Эстониях как раз 20ГДС-1-4. далее. в совке диапазон частот частенько замеряли по -16 дБ, так что 8 кГц - вещь тоже весьма неоднозначная. дай график АЧХ этой головки и ее фотографии - тогда возьму свои слова назад. до тех пор не поверю.
насчет нижней граничной частоты:

это как понимать после твоих фраз? тебя, между прочим, цитирую.
50ГДН-1 начали производится уже ПОСЛЕ смены ГОСТа на ОСТ, откуда вы все так упорно берете эти 35ГД-1 - я не совсем понимаю.
насчет 10ГД-20 тоже даааалеко не все ясно, это название встречаю впервые. в отличии от 10ГДВ-1.
насчет книг: посмотри-ка на дату издания. многие вопросы отпадут. я в подобном справочнике наблюдал заверения, что в S-90 стоит 30ГД-1 с круглым креплением. с тех пор отношусь у ним с бооольшой долей иронии.

Добавлено спустя 26 минут, 22 секунды:
насчет 50ГДН-1. да, действительно когда-то шли они в виде 35ГД-1. шли довольно недолго. потом на это дело забили, и снова наладили выпуск только в конце 80-х (в справочнике из Радио за 88 год они отсутствуют как явление. в инете часто встречаются в виде 50ГДН-1 без старого названия).

Topper



После такого откровенного признания (долго пришлось его ждать) я не считаю необходимым тебе говорить, что 50ГДН-1=35ГД-1, а 10ГДВ-1=10ГД-20 во всех мыслимых и немыслимых параметрах. Есть у них только одно отличие - маркировки разные, а так, как в одной пословице: "Тот же хрен, только вид с боку.".



Никогда в этих колонках такие СЧ головки громкоговорителей не стояли при заводской сборке. Конечно при желании самому их установить в акустику не составит труда, если будут совпадать геометрические размеры креплений.



Смотри наздоровье:

АЧХ

#77

Внешний вид, к сожалению ничего более приличного я не нашел:

#77



Писал же, что 1992 года. Ты наверное думаешь, что если это 1992, то соответсвенно все названия головок громкоговорителей должны быть указаны по новым ГОСТам. Это далеко не так, потому что материал справочника составлен из книг разных годов издания (только не проси меня приводить его в доказательство, он довольно объемный). Следовательно, где у авторов была возможность найти более новую информацию по маркировкам, они ее нашли, а где не было - пришлость довольствоваться тем, что есть.



Это что-то очень чудное, 30ГД-1 является старым названием 30ГДС-1 и стоят эти головки в S-100B.



Да на самом деле все очень просто, я считаю, что это своего рода "дешевый" выпендреж авторов, потому как было мною написано выше, ФИ настроен на нижнею граничную частоту воспроизведения 31,5 Гц, все что ниже этой границы имеет крутой спад при уровне звукового давления -16 Дб, о которым ты писал. Поэтому все сходится.

знакомый купил недавно за 2000 с усилителем у синяка
раньше у него были (да и сейчас есть) S90, так он говорит они (S90) заметно хуже

И я того же мнения. Но только "заметно" мое небольшое.

представь себе, что тебе кто-нибудь начал бы втирать про то, что уже 3 года назад вышла видеокарта Radeon Z900, и тогда поймешь мое состояние. я до сих пор крайне удивлен, что прежде не встречал сколько-нибудь подробной инфы на эти динамики.

к сожалению, переход с ГОСТа на ОСТ не всегда ограничивался только сменой маркировки. например, у 3ГД-2 вместо лавсанового купола был установлен пластиковый. у 25ГД-26Б что-то страшное творили с подмешиванием шерсти в целлюлозу и пылезащитным колпачком. ну, и т.д.

о чем и речь. что у нас в правительстве творилось в то время? всем было глубоко покласть тогда на качество продукции.

о чем и речь. особенно понравилось про круглое крепление.

вообще, в союзе обычно указывали нижнюю границу как раз по частоте фазика. хотя хрен их там знает, что и как меряли.
фотки не открываются. вообще. народ.ру - это смертоубийство.

Добавлено спустя 10 минут, 20 секунд:
ага, открылись. что могу сказать... судя по АЧХ слушать это чудо весьма сложно, орет в лучших традициях наиболее поганых вариантов 20ГДС. на фотке мало что видно, но что-то заставляет эта фотка меня несколько сумневаться в том, что стрелкой там отмечен среднечастотник, а тем более советский...

Topper



Сам прекрасно понимаешь, другой у меня нет.

Удивительно, но за все время пока я вел с тобой диалог sash так ничего и не сказал. Подумал наверно, развяли из такого пустяка третью мировую . Не, а по мне - чрезвычайно полезная была беседа.

Да уж!:roll: Не чего, интересно было вас послушать... А акустика эта и правдо хорошая. Я не слышал как играют S-90 тем более что их много видов, но моя АС вполне устраивает меня. Усилитель у меня ПОРТА75у-202с
Конечно колбасят колонки не чаво так, но все же после всяких дискотек хочется чего-то более мощного. Что еще знаете из советских АС реально мощное???
p.s. Много ли играют провода? И после замены что это даст?

sash Не далее как вчера нарвался на занимательные колонки:
http://www.20000.ru/Radiotehnika/S400.html - И стоят всего 288 у.е. , мощь и дизайн в одном флаконе наверное звучат отвратно...