Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.12.2015 Откуда: СПб Фото: 23
Лучше задайтесь вопросом "имеет ли эта плита звукоизолирующие свойства?" Эти пирамидки созданы для ЗВУКОРАССЕИВАНИЯ, а не для изоляции. Кстати, что от чего Вы собрались изолировать? Свою комнату от окружающих звуков или наоборот? В обоих случаях работает 5 см базальтовой плиты между профилями и зашитые сверху гул. Вопрос с какой стороны стены. Эта ж поролонка, повторюсь, не для звукоизоляции. Её внутри акустики можно приклеить для устранения стоячих волн.
_________________ Чем крепче нервы - тем ближе цель
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.02.2011 Откуда: Kaliningrad Фото: 32
Bootlegger Я планировал купить 40 штук и проклеить их по стене своей комнаты. Что бы в другую комнату не так сильно прорывались музыка и речь. Думаете это абсолютно бесполезно и ничего не даст ?
Эти плиты убирают эхо внутри комнаты и никак не влияют на звукоизоляцию. Полноценная звукоизоляция дело не простое и достаточно затратное в финансовом плане. Нужно обшивать комнату каркасом из гипсокартона и укладывать во внутрь плиты на подобииhttp://www.rockwool.ru/products/akustik-batts/
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.01.2013 Откуда: Томск Фото: 0
Cyborg39rus, как правильно советуют, для шумоизоляции нужно делать каркас и заполнять пространство звукопоглощающим материалом(звукоизоляционная мембрана + мин.плита). Идеальный вариант - зашивать всю комнату, с полом и потолком. Каркас собирается на виброподвесах, для лучшего эффекта желательно использовать разные по плотности материалы в 2 слоя, ГКЛ 12.5мм и ГВЛ 12.5мм, второй слой прикручивается внахлёст. Обязательно делать отступ по периметру в полсантиметра для последующего заполнения силиконом, что так же обеспечивает виброразвязку. У кого стяжка, беда. Лично я делал звукоизоляцию одной стены от меломанов-соседей (мат был бы уместнее, но правила форума...) эконом вариант. Гипсокартонный каркас 50 мм с заполнением мин.ватой, гкл в 2 слоя(9.5мм + 9.5мм), отступ по периметру с заполнением силиконом. Наибольший эффект был заметен при прикручивании 2-го слоя гкл внахлест. Средние и высокие частоты заглушило полностью, низкие чуть слышны в сезон обострения у соседей. Вам внутри квартиры можно попробовать сначала сделать также(одну прилегающую стену), по затратам на 14кв.м. стены, материалов уйдёт примерно 10т.р., если монтаж свой.
_________________ Поторопитесь восхищаться человеком, ибо упустите радость.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.12.2015 Откуда: СПб Фото: 23
Cyborg39rus писал(а):
Думаете это абсолютно бесполезно и ничего не даст ?
не думаю. знаю. авторитетно утверждаю, как выпускник кафедры электроакустики. разумеется, что-то даст. скажем, на ВЧ/СЧ, может, один децибельчик и ослабит... но Вам надо глушить НЧ. повторюсь - жестяные профили, между ними - минвата или базальтовая плита, сверху ГКЛ.
_________________ Чем крепче нервы - тем ближе цель
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Москва
gerostrat писал(а):
Полноценная звукоизоляция дело не простое и достаточно затратное в финансовом плане. Нужно обшивать комнату каркасом из гипсокартона и укладывать во внутрь плиты на подобииhttp://www.rockwool.ru/products/akustik-batts/
тока без энтузиазма . и аккуратно . если полностью убьете эхо . качество звука пострадает и довольно сильно .не сможете избавится от ощущения что он безжизненный . если есть паразитное эхо другое дело
причина проста до безобразия . реверб и эхо эффекты активно используются усилком для подстройки дороги под твое помещение . также можно убить и положительные еффекты . например у меня задняя гипсокартонная стенка - работает пассивным излучателем ( вибрирует ) отлично дополняет картинку. пробовал убрать . но результат не понравился . вернул как есть сзади даже неспотря на то что кинотеатр 9.0
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.12.2015 Откуда: СПб Фото: 23
mo3ulla писал(а):
тока без энтузиазма . и аккуратно . если полностью убьете эхо . качество звука
это не звукоизоляция. а создание акустически глухого помещения. абсолютно другая задача, решаемая ещё сложнее, чем звукоизоляция. не беспокойтесь, случайно это проделать в жилом помещении нереально. что до ГК стены, то это, пардон, трэш. Если ГК стена добавляет звуковой картине что-то "хорошее", то какая-то проблема с её формированием. (не могу же допустить, что проблема со слушателем...)
_________________ Чем крепче нервы - тем ближе цель
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Москва
Bootlegger писал(а):
что до ГК стены, то это, пардон, трэш.
вопрос не в методах . а результате .как его добиться нада смотреть исходя из конкретной комнаты . все нравится ? переставьте мебель или в некоторых случаях крупные предметы и ловите лулзы пачками изза испортившегося звука. вон мне казалось что гк стену нада выпилить . как проблему . но оказалось что не все так однозначно . она дефакто работает пассивной головкой в диапазоне 120 гц -1.2 кгц ( аж специально замерил когда вернул ) .. и выпиливание дало знак минус . хорошо что когда снимал снял аккуратно . лол . что можно было поставить назад как есть.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.12.2015 Откуда: СПб Фото: 23
кто б спорил, что в результате. кстати, кто? я о том, что если наплодив паразитных переотражений и получив горбы и провалы на ЧХ Вы улучшили ситуацию, то сама ситуация бедовая это примерно как пересолить и переперчить блюдо, чтобы было не заметно, что у него гадкий вкус.
_________________ Чем крепче нервы - тем ближе цель
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Москва
Bootlegger писал(а):
я о том, что если наплодив паразитных переотражений и получив горбы и провалы на ЧХ Вы улучшили ситуацию, то сама ситуация бедова
реально работающие в этой сфере или знающие звук это область НЕ СКОЛЬКО СТАНДАРТОВ . а больше ощущений КОНКРЕТНОГО ТЕЛА В КОНКРЕТНОЙ КОМНАТЕ . С КОНКРЕТНЫМ МАТЕРИАЛОМ. если вы сделаете 100% по стандартам и гайдлайнам. но без учета субьективизма целевого тела и картины помещения которая поменяется. то результат может ЗАПРОСТО НЕ ПОНРАВИТСЯ . хотя по стандартам все топчик .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Москва
ну так обьясните . причину и следствие эффекта . когда слушаеш в магазе . все идеально . шильдики красивые на месте . вертификации всякие . . потом принес домой - не заходит . сделал ремонт по рекомендациям - тоже самое .
может потому что это стечение вагона факторов начиная от картины помещения . и заканчивая расстоянием до слушателя ( где то метр норма . где то и после 2х фокус не словите ) ..по сумме факторов влияние самой акустики лиш одно из факторов а не определяющее . тобиш если хотите получить какой то результат чекайте каждую ступень . иначе будете уливляться . все по стандартам/гайдам и помещение и АС и усилок вообще все. но не заходит ну никак
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.12.2015 Откуда: СПб Фото: 23
ОК. но чтобы общение было продуктивным, давайте договоримся о терминах и определениях. - В каком магазине? в оборудованной комнате или торговом зале? - что такое "вертификация"? - куда не заходит? что? - по каким рекомендациям сделан ремонт? какое помещение? - что такое "картина помещения"? - что значит "словить фокус"? - что такое "влияние акустики"? - что такое "чекать каждую ступень"? -
_________________ Чем крепче нервы - тем ближе цель
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Москва
Bootlegger писал(а):
- что такое "вертификация"?
ну красивые шильдики там . THX . атмос и прочие красивые наклейки призванные показать наскока то что ты купил круто
Bootlegger писал(а):
- В каком магазине? в оборудованной комнате или торговом зале?
в обоих случаях . в случае подготовленого зала и даже в торговом . как минимум торговый зал ( даже класса эльдорадо ) . имеет гораздо больший ОБЬЕМ чем ваша комната . и уже даст другую окраску .
Bootlegger писал(а):
- куда не заходит? что?
примерно так обьясняет тело когда купленная система в результате всех ухищрений не сдюжила его ожиданий .
Bootlegger писал(а):
- что такое "картина помещения"?
картина помещения это совокупность .. моментов . его можно рассматривать помещение как коробку с обьемом и 4мя стенами + окно . которая имеет характеристики . но вот блин незадача . любой предмет находящийся прямо или косвенно на пути звуковых волн и их распространения( тушка слушателя тоже считается ) меняет его характеристики ( относительно рассчетов 4ре стены + окно ). какие то моменты могут быть в плюс . какие то нет .
Bootlegger писал(а):
что значит "словить фокус"?
как наверно знаеш .есть такая шняга как задержка . разные частоты неравномерно оказываются в точке прослушивания ( факторы - тип динамика . их количество . технологические нюансы ) . фокус - место при котором сидящее тело получает их наиболее равномерно из возможного
Bootlegger писал(а):
- что такое "влияние акустики"?
ну а акустика при работе как то воздействует на картину создаваемую окружающей средой ( дизайн не считаем ) .
Bootlegger писал(а):
что такое "чекать каждую ступень"?
не ну есть любители по чапаевски в шашкой наголо . решать проблему . у вас много переотраженки ? вжух вжух . нет переотраженки . но куда то делся обьем и маштаб QQ OMG. хотя правильно было бы заменить уровень и потихоньку решать
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.12.2015 Откуда: СПб Фото: 23
mo3ulla писал(а):
THX . атмос и прочие красивые наклейки
понятно, вычёркиваем сразу. ниочём.
mo3ulla писал(а):
в случае подготовленого зала и даже в торговом . как минимум торговый зал ( даже класса эльдорадо )
оба случая - отсутствие влияния помещения. с тем же успехом можно оупнэйр слушать.
mo3ulla писал(а):
купленная система в результате всех ухищрений не сдюжила его ожиданий
понятно, вычёркиваем, ниочём.
mo3ulla писал(а):
картина помещения это совокупность .. моментов . его можно рассматривать помещение как коробку с обьемом и 4мя стенами + окно . которая имеет характеристики . но вот блин незадача . любой предмет находящийся прямо или косвенно на пути звуковых волн и их распространения( тушка слушателя тоже считается ) меняет его характеристики ( относительно рассчетов 4ре стены + окно ). какие то моменты могут быть в плюс . какие то нет .
ничего не понял. кто ясно мыслит - ясно излагает.
mo3ulla писал(а):
есть такая шняга как задержка
при чём здесь задержка? принимаем акустику фазовосогласованной. если же нет, то это отдельный разговор и к акустике помещения отношения не имеет.
mo3ulla писал(а):
разные частоты неравномерно оказываются в точке прослушивания
даладно?! не подскажете формулу, где описывается скорость звука в зависимости от частоты? меня в школе учили, что скорость звука ~331 м/сек (при нормальном давлении, температуре, влажности)
mo3ulla писал(а):
фокус - место при котором сидящее тело получает их наиболее равномерно
это место на равном расстоянии до каждой колонки. если Вы "не можете словить фокус", то дело действительно в переотражении между ГК стенками. тогда они адские и прямой сигнал в них буквально тонет.
mo3ulla писал(а):
акустика при работе как то воздействует на картину создаваемую окружающей средой
"кто на ком стоял?" (c) проф.Преображенский окружающая среда создаёт "картину"?! И поясните всё же, плз, что делает акустика? На что она там воздействует?
mo3ulla писал(а):
ну есть любители по чапаевски в шашкой наголо . решать проблему . у вас много переотраженки ? вжух вжух . нет переотраженки . но куда то делся обьем и маштаб
Чем дальше в лес тем толще партизаны, я погляжу. как переотражения связаны с объёмом и масштабом? объём есть следствие качества излучателя. масштаб - то бишь макродинамика - свойство излучателя и усилителя. никакая борьба с переотражениями не изменит масштаба и детальности (объёма). никакая макродинамика и разборчивость звуковой картины не устранит переотражения. Вы, мне кажется, путаете тёплое с красным. проблемы решаются ровно по мерепоступления. есть переотражения - устраняем переотражения. не хватает масштаба - меняем акустику/усилитель. не хватает детальности - меняем источник/провода. и т.д.
И, с водой выплеснули ребёнка. Про помещения прослушивания Вы сказали. И они не вносят заметных нюансов в звук. А про Ваше помещение и проделанные там ремонты почему-то забыли. Вроде об этом и был разговор.
_________________ Чем крепче нервы - тем ближе цель
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения