Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 2400 • Страница 120 из 120<  1 ... 116  117  118  119  120
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2003
Откуда: Рязанская обл.
Фото: 4
smolvill писал(а):
Fiero BHS-250

"Интересные" колонки!
По ТТХ заявлены 100 Вт суммарной мощности (2х50Вт)
А блок питания штатный 24Вх2,08А или 50 Вт.

Т.е. с комплектным БП эти АС максимум выдадут чуть менее 2х25Вт.

С этой точки зрения замена БП на более сильно токовый более чем целесообразна.
Тем более что цифровая техника, а тут имеет место быть усиление Д класса, ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ зависима от качества источника питания.

Для более реального анализа надо увидеть на чём собрана эта АС.
Судя по пятиштырьковому коннектору на пассивную АС, имеет место быть раздельное усиление на каждую динамическую головку (би-ампинг).
Если это действительно так, то требования к источнику питания настолько высоки, что ОДИН БП на ОБЕ АС (читай на ЧЕТЫРЕ полосы усиления) убивает весь заложенный в схему профит...


Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
... но это если смотреть на продукт с точки зрения высокой верности или высокого конца (Hi-Fi или Hi-End) коими эти АС не являются...
С точки зрения же озвучивания всего - более чем нормальные колонки.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.05.2010
Фото: 0
Alexey B писал(а):
С этой точки зрения замена БП на более сильно токовый более чем целесообразна.
Тем более что цифровая техника, а тут имеет место быть усиление Д класса, ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ зависима от качества источника питания.

Ну там как то чувствуется что БП слабоват для них


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2003
Откуда: Рязанская обл.
Фото: 4
smolvill писал(а):
Ну там как то чувствуется что БП слабоват для них

Каким образом это было определено?
По внешнему виду Блока Питания?
Или по реальной эксплуатации?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.12.2023
Поставил Alphard PS-12 в короб 57 л. Для начала попробовал - как поведет себя 8-дюймовый китаец в роли пассивного излучателя. При контрольном прослушивании и закрывании 8-дюймовика куском доски поднимались басы. Поэтому закрыл его.
Alphard PS-12 на слух значительно превосходит китайца. Дин абсолютно новый, заказывал за 2350 р. на торговой площадке. Пропаривал в струе пара над чайником, фиксировал, сушил феном. Просадка после долгого складского хранения ушла.
В общем... на мой взгляд : за такие деньги динамик, заслуживающий внимания.
Сейчас работает с выхода на саб. Там сильное ограничение частот выше 100 Гц.
Позиционируется, как динамик для мидбаса. В дальнейшем хочу взять сигнал с линейного выхода и ограничить ВЧ выше 3000 Гц. простым RC-фильтром. Должен подняться выше в мидбасовый диапазон. А самый низ будет поддерживать китайский 12-дюймовик на резиновом подвесе в 60-литровом коробе с фазоинвертором... во загнул :shock: . Там щелевой фазоинвертор рассчитан на 35-38 Гц, которые на улице плохо слышны. Попробую немного поднять рез. частоту частичным прикрытием щели фазоинвертора.



 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.12.2023
Подскажите : стоит ли увеличивать емкости для питания усилителя на ТРА 3251 ?
Работает в 2-х канальном режиме, роль саба выполняет усилитель на ТДА 7294, поэтому на каналы работают обе емкости усилителя ( канал сабвуфера разгружен ).

#77

Запитан от 36-вольтового БП

#77

В количестве емкостей не ограничен, заказывал 10 шт. по 4700 мкФ х 50 В.
Не хочу "переборщить", т.к. чрезмерное увеличение емкости может увеличить броски тока через силовые элементы БП и отрицательно сказаться на обратном отслеживании выходного напряжения.
Или не так ?
И , если подкинуть , то сколько ? Одну банку на 4700 мкФ. - нормально будет ?
И дополнительно : не занимался ли кто подключением похожих девайсов по USB ? В инете информации почти нет. Насколько понял : в последних версиях Андроида даже перестали поддерживать установку драйверов для подобных подключений. Но здесь "палка о двух концах" : при подключении сотового по USB роль питающей шины будет возложена на 5-вольтовый выход усилителя. А как там всё это организовано... схему найти невозможно, а по дорожкам разбираться не хочу, да и плата может оказаться многослойной.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2021
Александр 7485 писал(а):
Подскажите : стоит ли увеличивать емкости для питания усилителя на ТРА 3251 ?

Точный ответ может дать только осциллограф.
Александр 7485 писал(а):
Работает в 2-х канальном режиме, роль саба выполняет усилитель на ТДА 7294, поэтому на каналы работают обе емкости усилителя ( канал сабвуфера разгружен ).

Без НЧ роль этих бочонков снижается, и возрастает роль керамических конденсаторов рядом с ТРА 3251 (под радиатором).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2003
Откуда: Рязанская обл.
Фото: 4
Александр 7485 Если ВЫ запитываете плату с ТРА3251 от импульсного блока питания (а у Вас именно так), то никакой роли увеличение ёмкости не даёт. Причина в самом импульсном блоке питания - он работает на высоких частотах (относительно классических трансформаторных блоков питания - там 50 Гц) и, соответственно, успевает в реалтайме компенсировать просадки напряжения.

Более того, так как Вы рассматриваете вариант "повесить дополнительные ёмкости на проводочках", то эквивалентная схема с точки зрения ТОЭ там будет сложная - фактически с точки зрения ВЧ эти батареи конденсаторов окажутся где-то "сбоку" и будут подключены через дроссели (индуктивность проводов).
Даже для классических усилителей рекомендуют ИМЕННО МЕНЯТЬ одни ёмкости на плате НА ДРУГИЕ, а не навешивать бусы - причина - так же.

Для ШИМ же усилителя с импульсным БП увеличение номиналов этих ёмкостей НЕ ДАЁТ НИЧЕГО!
Это личный опыт: есть в наличии 502R усилитель на ТРА3251 с внешним БП на 24 Вольта / 5 ампер. Штатные ёмкости на плате мне показались смешными и посредством коротких проводников по 4 квадрата каждый была навешена пара ёмкостей по 15000 мкф х 63 Вольта изъятых из платы ресивера Cambridge Audio 540 R v 2.0 (ресивер ещё английской сборки и замена там этих ёмкостей на такие же, но китайские, из радиомагазина ухудшала звук)... Прихода не было от слова совсем НИ ГДЕ!

Более того - если плата разведена и просчитана грамотно, то увеличение ёмкости может ухудшить работу усилителя - примеры живые есть (от владельцев Эдифиеров R2700).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2021
Alexey B писал(а):
Причина в самом импульсном блоке питания - он работает на высоких частотах (относительно классических трансформаторных блоков питания - там 50 Гц) и, соответственно, успевает в реалтайме компенсировать просадки напряжения.

Шум в БП давится на плате БП. То, что из него вышло, внешние конденсаторы (на другой стороне провода) не подавят.
ТРА3251 шумит на 430-625кГц (первая гармоника, а сильные еще минимум три). Электролитические конденсаторы еще работают, но плохо. Основной ток идет через керамические конденсаторы.Задача электролитических конденсаторов - скомпенсировать влияние кабеля (возможно и диода) между платами БП и усилителя.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.12.2023
Alexey B писал(а):
Для ШИМ же усилителя с импульсным БП увеличение номиналов этих ёмкостей НЕ ДАЁТ НИЧЕГО!

ОК, спасибо !
Т.к. Alphard PS-12 вполне устроил меня, решил заказать ещё Alphard LW-1200 A6.
Уже много акустики собрал ( с моей точки зрения ), но ещё немного не хватает баса в авто. Если всё срастётся - закажу короб с щелевым ФИ на 40 литров, чтобы побольше места в багажнике осталось. Думал, что 8-дюймовый бюджетный китаец в ЗЯ порядка 20 литров поможет - не тут то было. Звучит на уровне 16 см. динамиков Hertz, которые ставил давненько в зашумленные двери. В поддержку магнитоле раньше ставил купленный с рук усь Мистери двух-канальный, пассивный саб от Sony раскачивал на ура. Хочу оставить Мистери под сиденьем, один канал пустить на последовательно включенные "Герцы" в задних дверях, другой на Alphard LW-1200 A6 в 40-литровом коробе в багажнике. С точки зрения профессионалов - конечно же "всё криво". Но "сильно заморачиваться" нет желания. Громко шуметь на улице не хочу, а нижнего баса немного не хватает.
Как считаете ? Прокатит такой вариант ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2003
Откуда: Рязанская обл.
Фото: 4
Александр 7485 А сейчас Герцы в задних дверях от чего играют?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.12.2023
Alexey B писал(а):
А сейчас Герцы в задних дверях от чего играют?

Они от Мистери играют. В передних дверях оставил штатные, играют от магнитолы Пионер.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2003
Откуда: Рязанская обл.
Фото: 4
Александр 7485 ИМХО, при наличии САБ-а все АС в дверях целесообразно повесить на магнитолу.
А крупный НЧ дин запитать от Усилителя включив мостовой режим.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.12.2023
Alexey B писал(а):
при наличии САБ-а все АС в дверях целесообразно повесить на магнитолу.
А крупный НЧ дин запитать от Усилителя включив мостовой режим.

Согласен. Я там кучу пластика снимал, проводку на задние двери перетягивал к усилителю под водительским сиденьем. Как вспомню... так вздрогну. Совсем нет желания повторно проводить эту процедуру. Усилитель, как и положено - с преобразователем напряжения питания. Питание брошено отдельно прямо с аккума проводом хорошего сечения. Надеюсь, что потянет. Да и выёживаться перед пешеходами нет желания. С сабом от Соньки соседи за 300 метров слышали, что я еду. Им моя музыка ни к чему.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2003
Откуда: Рязанская обл.
Фото: 4
Александр 7485 Использование внешнего усилителя разгружает магнитолу.
Так же внешний УСЬ имеет лучший КД, т.е. лучше контролирует динамики, а в купе с тем, что он имеет большую мощность - это кратно улучшает качество звучания даже на тех же динамиках.
Из этого следует, что усилитель целесообразнее вешать на фронт...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.12.2023
Alexey B
ОК, спасибо !
Хотя магнитола встала мне значительно дороже усилителя, разница в звучании есть. Преобразователь напряжения дает о себе знать.
Та же разница видна при сравнении TPA 3251 при питании 36 В. и TDA 7294 при питании 2х30 В. Конечно же : TPA 3251 хороша за счёт высокого КПД, но для раскачки 12-дюймового дина 2х30 В. предпочтительнее.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2003
Откуда: Рязанская обл.
Фото: 4
Александр 7485 писал(а):
Преобразователь напряжения дает о себе знать.

Встроенный в усилитель импульсный блок питания повышающий напряжение бортовой сети и обеспечивающий двухполярное питания усилителя мощности позволяет использовать классическую схемотехнику усилителя (позволяет отказаться от мостового усиления, что улучшает качество)

Что же до ТРА3251 - Д класс, ИМХО, лучше использовать на НЧ (САБ) - он должен хорошо контролировать динамик. Плюс огрехи Д класса на ВЧ тут некритичны...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.12.2023
Alexey B писал(а):
Что же до ТРА3251 - Д класс, ИМХО, лучше использовать на НЧ (САБ) - он должен хорошо контролировать динамик. Плюс огрехи Д класса на ВЧ тут некритичны...

Вчера пробовал (кратковременно, жена ругается...) на улице ТРА3251 в работе на ранее собранные трехполосные. Источник сигнала : телефонный выход смартфона Google Pixel 3 ( по тестам аудиопроцессора рейтинг высокий ). Связка как-то не впечатлила, как-будто искажает на ВЧ. Ещё попробую с выхода МР3 Плеера Hi-Fi Flash Digma S4 8Gb. В наушниках звучание вполне себе, но как в связке с ТРА3251 ещё не слушал.
Если не понравится - в сторонке уже лежит собранный усь на TDA 7294 ( два канала с питанием от ТС-160 ).
Связка TDA 7294 + ТС-250 + китаец Senon Audio 400 ВТ 4 ОМ DYP1234-315 SEN ( 12 дюймов в 60-литровом коробе ) звучит вполне себе даже на улице.
Добавлю после проверки с Дигмой : ну... впечатлило. Оставлю пока эту связку.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2003
Откуда: Рязанская обл.
Фото: 4
Александр 7485 писал(а):
Источник сигнала : телефонный выход смартфона Google Pixel 3 ( по тестам аудиопроцессора рейтинг высокий ). Связка как-то не впечатлила, как-будто искажает на ВЧ. Ещё попробую с выхода МР3 Плеера Hi-Fi Flash Digma S4 8Gb.

Александр 7485 писал(а):
Добавлю после проверки с Дигмой : ну... впечатлило. Оставлю пока эту связку.

Как бы не то что намекает, а толсто показывает "об практической ценности этих рейтингов"... бабки рулят!


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.12.2023
Временно сменил занятие.... огородничаю.
В заначке два собранных усилителя на 7294 и дин alphard LW-1200A6, ждут своего часа, может дождутся.
То , что собрано, на полную мощность даже не пытался, соседи "порвут".


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2021
бедные соседи


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 2400 • Страница 120 из 120<  1 ... 116  117  118  119  120
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan