Вроде отдельной темы нет и проблема вплотную не обсуждалась.
Прошу людей в вопросе компетентных отписать о фактах/своих наблюдениях.
Сам заметил вот что: у ogg q10 сцена чуть пошире и поприятнее, чем mp3 320; прогонял ради интереса вавы, перегнанные из мп3 и огг в Tau analyzer'e(бывший auCDtect) и обнаружил, что у огг частота срезается в районе 18 КГц, в то время, как у мп3 спектр почти такой же, как у CD-DA; но материала я послушал не особенно много... так что, пожалуйста, у кого есть опыт в сравнении форматов, конструктивно высказаться. Тема имхо актуальна, так как на том же allofmp3 имеется возможность кодить как в мп3, так и в огг, и если уж качать небесплатную музыку оттуда, не лишне разобраться в вопросе качества.

ИМХО, на маленьких битрейтах ogg лучше mp3. Детальных исследолваний не проводил.

В последнем АПе статейка была, подтверждает вышесказанное.

А что тут думать Hellknight закодируй в Ogg на q0 и mp3 на 64кбитс и посмотри разницу.



Не знаю,что за музыку ты кодировал но обрезание частот у Ogg заканчивается на q8 (256кбитс). А lowpass 18кгц для Ogg это где-то при ~120кбитс.



Потому что mp3 по умолчанию в joint-stereo кодит,что несколько сужает стереобазу.

Добавлено спустя 11 минут, 2 секунды:
Я всю музыку с дисков и дорожки к фильмам только в Ogg кодирую...Самый рульный формат!

Leo 69
Поучите маленько матчасть. И насчёт среза, и насчёт j-s

GReY
Кстати видел и слушал wma 128kbit/s без какого-либо наёка на срез и звучащее не хуже почти CD. Только запись была ненасыщенная большим количеством интсрументов, акустическая гитара + синтезатор.

А по поводу j-s по умолчанию неправда... Да как настроишь, так и будет кодить . Я всегда почти делаю VBR 160-320 stereo, получаю средний битрейт типо 220-250 и отменное качество звука. Если надо выложить в инет, то бывает делаю 128-224, тоже неплохо. Когда совсем приперает, то бывает 96-160 или 96-128 j-s.

Ogg слушал несколько раз, при небольшом битрейте типо 160 звучало очень мило. Учитывая нераспространённость формата и отсуствие особых приемуществ перед mp3 я на него не прешёл. Впочем я форматами c потерями вообще перестаю пользоватся...

[rus]a chto razbiratsya ogg otstoi na mini plaiere ne chitayutsya (tak kak ne poderzhvaet) na domashnem dvd plaiere tozhe samoe , sd proigravatel' v mashinah tozhe samoe . MP3(192-320kb/s) i Ogg kachestvo odinakovoe (smotrya chem slushaesh' i kakoi bit rait).[/rus]



[rus]ochen' poznavatel'no i interesno u vas ushi ochen' i ochen' dazhe giper kak mikrofon chustvitel'nyie[/rus]

Разница в том, что в рекламу ogg денег особо много не пускали, а в тот же mp3, денежек столько потрачено, что страшно даже предположить. Вот вам и результат, mp3 всюду и везде. А mp3 многоканальный только вышел, а ogg между прочим уже давно поддерживает до 255 (теоретически) каналов и алгоритмы сжатия у него получше чем у mp3, при том же качестве звучания. Посмотрите в том же Unreal 2003 все треки в ogg.

Hellknight
Я кодил wav в Ogg прогой CDex и прога Pinguin показывала, что он ничего не срезал, как было 22кГц, так и осталось
D.
из мною вышесказанного могу сделать обратный вывод - Ogg лучше кодит на высоких битрейтах

...хотя может меня переглючило

CTE6EJIb
А чё за прога такая? Надо бы в аудиоредакторе полноценном смотреть... Да и вообще, честно сказать информации дельной на участке 20-20Khz, который mp3 режет всегда почти, нету особо. А если для вас есть, то mp3 и ogg явно не ваш выбор .

Господа, для начала прошу заметить - ogg не кодек (он называется vorbis), а формат контейнера файла. В ogg может быть vorbis, flac (без потерь), видео дорожки, сабтитры. При наличии видео-дорожки формат обычно называют ogm, при отсутствии - ogg, хотя ничем они не отличаются. Контейнер, надо сказать, довольно убогий, в плане возможностей и оверхеда. Главная же проблема с ворбисом - довольно тяжелый формат, и в riff-контейнеры (wav или avi) его не положишь, фактически ogg - сейчас практически единственный вариант для хранения ворбиса.

Что же касается качества ворбиса, то мое личное наблюдение - на низких битрейтах хорошо, а вот на средних уже вопрос... Бывают композиции, котороые в ворбисе звучат "как-то не так". Пару раз даже слышал явный дефект звучания. И с повышением битрейта это особо не исчезает. В целом, на битрейте 256 я обычно кодирую в ворбис, обычно выходит хорошо, но 100% гарантии нет.. На 320 происходит то же самое. А MP3 320kbit lame со всеми отключенными фильтрами доверия больше, серьезных багов я у него еще не встречал. Для меня - неотличимо от CD.


Лол. Насчет алгоритмов, я бы так утверждать не стал. Известный факт - ворбис точнее, чем mp3 с математической точки зрения, но хуже учитывает особенности слуха человека, в частности, различную восприимчивость к различным частотам. А что до unreal - ну нравится epic экономить денюжку, за mp3 нужно бабки с каждой проданной копии отваливать, а ворбис свободный формат. И это правильно, в общем-то, только есть нюанс: в некоторых играх в mp3 320kbit была музыка, а теперь vorbis чаще всего 64-128 ставят. По мне так лучше первое

Mosga В общем, всё склоняется к субъективизму восприятия, неморочинию мозгов и качанию мп3 320... Хотя, если кто ещё знает какие-то подробности - прошу.
пс: есть вероятность ущерба качеству из-за скачков битрейта(VBR) или от него только благо?

а мне огг нравится...
У меня его и плеер (iHP120) читает от 64 до 500Кбит и смартфон. На низких битрейтах - он действительно играет лучше, чем mp3 такого-же битрейта. На высоких - х/з.

Добавлено спустя 1 минуту, 13 секунд:
+ ogg vorbis - бесплатен, сурс опен (Source Open)...твори, чего хочешь и ни цента не платишь. (Многие разработчики игр его начали использовать...Экономят)...Чего не скажешь про mp3.

Мне сейчас некогда, скажу лишь, что и vorbis, и WMA каверкают звук. Они сохраняют АЧХ, но значительно увеличивают искажения. Позже отпишу подробнее.

нифига себе преимущетв нет. я вот щас все мп3 кодирую в OGG, однозначно места занимает меньше при том же качестве!!! для меня есть разница, запишу я на болванку 4.7 гига мп3 и 4.7 гига OGG....

Grey

Вот сам и учи,ага.Не люблю умников,блин



http://www.extremetech.com/article2/0,1 ... 121,00.asp



http://www.geocities.com/altbinariessou ... l/ogg.html

На счет стереоимиджа в mp3 я просто до конца не дописал.В большинстве
mp3 кодеров есть две опции(две разновидности j-s) : 1)mid/side стерео
2) intensity стерео
Режим intensity stereo сделан,чтобы сохранить минимальное количество стереоинформации при работе на минимальных битрейтах.При этом стереоимидж ДЕЙСТВИТЕЛЬНО очень страдает.Даже при битрейте 320kbit\s.
В последнем пакете LAME-енкодера и в версиях до него,используются другие алгоритмы j-s в отличие от фраунгоферовских.Они используются по умолчанию
на всех битрейтах вплоть до 320 и не вредят стерео.
Lame-encoder
http://www.rarewares.org/files/mp3/lame3.97a4.zip
Аlpha-version
http://marcopon.trustedwebhost.com/rare ... 3.96.1.zip
Stable



Устаревшая информация и еще непонятно откуда взятая.Ссылку пожалуйста.
А вот новая:
http://www.hydrogenaudio.org/forums/ind ... opic=23355
http://www.rjamorim.com/test/multiforma ... sults.html

Leo 69


Чушь рекламная. Древний FhG действительно срезал частоты выше 16 при необходимости (в пользу большей детализации на средних частотах), однако это не мешало ему кодировать и 20 кГц при отсутствии среднечастотной информации. Т.е. никакого cut-off, просто работа психоакустической модели.



Он страдает как раз при использовании mid-side. Про intesity вообще в первый раз слышу. LAME при j-s использует динамическое разделение битрейта по каналам, звук это никак не портит.



Информация из собственных тестов. Подробнее позже.

Grey
Нее...здесь ты точно перепутал



http://www.hydrogenaudio.org/index.php/Intensity_stereo

Добавлено спустя 6 минут, 55 секунд:
Mosga писал :



Матрешка здесь на высоте.Очень маленький оверхед(его практически нету) и возможность склеивать что угодно с чем угодно(A\V всмысле)

www.matroska.org

Так я и сказал "практически единственный". А у матрешки свои проблемы, хотя конечно, куда более приличная вещь. Только чистое аудио туда пихать сейчас как-то не модно.

Leo 69 J-s не слушал в сравнении с ворбисом. Имхо j-s во вред вообще.
Можно насчёт VBR поподробнее, тем более в ворбисе только он вроде и имеется?