Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 65 • Страница 1 из 41  2  3  4  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2004
Откуда: Питер
Вот у меня вопрос: как определить правильное соотношение частот? Я имею в виду то, что на разных звуковых системах соотношения частот (басы - середняки-высокие) разные. В эквалайзере тоже можно всё ставить по-разному + менять громкость басов, "срез" низких частот (хотя я не понимаю, для чего это делается). Хочется узнать, есть ли какой-то универсальный способ выставления правильных соотношений, кроме как на слух (хотя этот способ тоже мало канает, т.к. при прослушивании разных композиций бас в одной может быть сильнее, чем в другой и наоборот). Задался этим вопросом потому, что имею Creative Inspire 5.1, у которой явно не хватает средних частот при дефолтных настройках и сильно долбят басы.

_________________
Нет ничего неразгоняемого



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.11.2004
Откуда: Самара
н-да, с твоим случаем поможет тока одно - эквалайзер на звуковой карте (я не беру в рассчет "пляски с бубном", как-то: улучшение акустических параметров помещения, расстилание ковров, обивка стен яичными упаковками и т.д.). и кроме как на слух, никак не выставишь.
для бытовых систем есть радикальное решение - эквалайзеры вкупе с микрофонами. вот тут http://www.ixbt.com/dvd/subsat.shtml смотри в конце статьи список подобных устройств.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2004
Откуда: Питер
Денис Попов Я про это и говорю, только вот как подобрать правильные соотношения в эквалайзере? Т.к. при одной комбинации одна композиция звучит нормально, а другая с завышеными высокими или наоборот низкими частотами. Хочется найти какое-то единственно правильное решение, при котором уже разницу в звучании композиций можно будет списать на их качество. К примеру, как тестируют системы в кинотеатрах и ли клубах, чтобы добиться правильного соотношения частот? Скажем, есть ли специально записанные семплы, чтобы на них прослушать звучание системы на каждой частоте?

_________________
Нет ничего неразгоняемого


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.04.2004
Откуда: Москва
Shleyfff Правильное соотношение в эквалейзере - это выключенный эквалайзер.
Если у звукорежиссера руки растут из соответствующего места, то никакими эквалайзерами ты это не исправишь.
Системы в кинотеатрах тестируют с помощью измерительных микрофонных комплексов, и уже по их результатам проводят нет, не настройку эквалайзера (его там нет), а корректировку аккустических свойств помещения и размещения динамиков.

_________________
Цель жизни - d20 по жизни...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2004
Откуда: Питер
То есть не существует никакого стандарта, определяющего соотношения частот?

_________________
Нет ничего неразгоняемого


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.04.2004
Откуда: Москва
Shleyfff, почему не существует, существует. Для кино THX (один из стандартов), для музыки, в идеале, в любой точке помещения замеры должны показывать ровную линию от 20Hz до 22KHz, и далее к 10Hz и к 30Hz (вот за эту цифру я не уверен) спад по 6db/октава. Но то идеал. :)

_________________
Цель жизни - d20 по жизни...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2004
Откуда: Питер
Avaddon А если без специальных замеров с помощью микрофона?

_________________
Нет ничего неразгоняемого


 

Пожиратель железа
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2003
Shleyfff писал(а):
Creative Inspire 5.1, у которой явно не хватает средних частот при дефолтных настройках и сильно долбят басы

Ей ничто не поможет. Она по определению не может воспроизвести полноценно спектр средних частот, а низкие можно подрезать на самом сабе или саунд карте.

_________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.06.2004
Откуда: Украина, Донецк
Shleyfff писал(а):
То есть не существует никакого стандарта, определяющего соотношения частот?


Есть АЧХ, от которой нужно отталкиваться. Найди уже измеренную своего комплекта и тогда уже корректируй, если хочется. Но то, что ты говоришь, что соотношение разное бывает баса и середины или высоких, то это зависит уже конкретно от звукорежиссёра. Главное, что бы твои АС правильно воспроизводили (выступали "эталоном" в данном случае), а не подгонять постоянно их под конкретную композицию.

_________________
3DMark 2001SE - 71k http://service.futuremark.com/compare?2k1=9252308
http://valid.x86-secret.com/show_oc.php?id=238415


Последний раз редактировалось User667 01.07.2005 12:19, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.04.2004
Откуда: Москва
Shleyfff На слух. Гоняй синусоидальные сигналы в диапазоне от 20 Hz до 22Khz и эквалайзером выставляй одинаковую громкость.
И еще, что у тебя за аккустика. Возможно, это она балдит.

_________________
Цель жизни - d20 по жизни...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2004
Откуда: Питер
[Viru$] А зачем нужно подрезать низкие? Тут есть возможность выставить от 10 до 200 Hz, но чем выше подрезаешь, тем менее глубоким становится бас. Как правильно?
Avaddon Creative Inspire 5300 (5.1) немного отстойненькая и слабенькая, по-моему ватт 70 RMS.

Добавлено спустя 3 минуты, 13 секунд:
Avaddon писал(а):
Гоняй синусоидальные сигналы в диапазоне от 20 Hz до 22Khz и эквалайзером выставляй одинаковую громкость
Как гонять синусоидатьные сигналы?

_________________
Нет ничего неразгоняемого


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.04.2004
Откуда: Москва
Shleyfff Это частота среза сабвуфера. В идеале АЧХ саба и сателлитов должны сходиться без провала. На деле - провал 3-4 db будет. Вот для его выравнивания и служит регулятор частоты среза.

Добавлено спустя 2 минуты, 52 секунды:
Shleyfff Берешь аудиоредактор и рисуешь сигнал сам, или эталонные записи. Записи можно взять на тестовых дисках, например Stereophile. И начинаешь слушать каждую полосу. На Стереофайле (у меня правда старый, года 98) есть сигналы 10,25,50,100,200,1k,7k,10k,12k,15k,20k,22k.

_________________
Цель жизни - d20 по жизни...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2004
Откуда: Питер
Avaddon А нет никаких программ для этого?

Добавлено спустя 3 минуты, 54 секунды:
User667
User667 писал(а):
Найди уже измеренную своего комплекта
Где такие можно найти?

_________________
Нет ничего неразгоняемого


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.04.2004
Откуда: Москва
Shleyfff Есть, например Sound Forge

_________________
Цель жизни - d20 по жизни...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.06.2004
Откуда: Украина, Донецк
Shleyfff писал(а):
Где такие можно найти?


Ну если на IXBT нет, то посмотри на hardware.ru

_________________
3DMark 2001SE - 71k http://service.futuremark.com/compare?2k1=9252308
http://valid.x86-secret.com/show_oc.php?id=238415


 

Community Manager
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Shleyfff, плеер foobar2000 (который, кстати, лучший или один из лучших) умеет генерировать тона. Выбери в меню "add location" и набери tone://<частота>,<длительность>, скажем, tone://100,20 для тона 100 Гц длиной 20 секунд. Так можно любые тона и комбинации подобрать.

Avaddon, нет, если подбирать одинаковую громкость на всех частотах, то получится нечто с задранными басами и проваленной серединой.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2004
Откуда: Питер
Varg 'Euthanasiologist' Так если ты говоришь, что подбирать одинаковую гроикость бесполезно, то на кой тогда вообще вариант с прошлушиванием частот? Я, хоть и учился 8 лет в музыкальной школе, так вот сразу на слух не определю, какая частота орёт, а какая шепчет(((

_________________
Нет ничего неразгоняемого


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2004
Откуда: Н.Новгород
Shleyfff
Лучший эквалайзер - это его отсутствие, выключи его и не бери в голову...
Потому как музыка уничтожается как только ты начинаешь крутить ручки или двигать ползунки.

Добавлено спустя 1 минуту, 50 секунд:
Синусойдой мерить АЧХ бесполезно, по крайней мере в наших квартирах


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.10.2003
Откуда: Москва
Shleyfff
Цитата:
имею Creative Inspire 5.1, у которой явно не хватает средних частот при дефолтных настройках и сильно долбят басы.

Да, это распространенная проблема, касается как колонок так и наушников. В последние я обычно допаиваю последовательно с динамиками конденсаторы по 22-40мкф и они басы гасят, а средние улучшают.
Я думаю что это делается специально т.к. производитель или его представитель в торговле уверен что на рынке спрос лучше на бубнящие и басящие колонки, т.к. большинство неискушенных оценивают качество звука по наличию мощного баса прежде всего. Это всего лишь эпизод в жизни фальшивых стандартов, этому надо противостоять и выкорчевывать этот бас там где можно, а там где нельзя то заменять этот хлам на более адекватные вещи. Можно и эквалайзер использовать. в колонках можно применить фильтр для среза частот ниже 60гц с крутизной 6дб на октаву. Это разгружает уши, усилитель, улучшает проживание с соседями и продлевает жизнь динамиков. попутно можно жобиться чтоб усилились средние, но это уже сложнее. детали фильтра надо подобрать так чтобы они давали резонанс на частотах которые задавлены конструкцией динамика и когда катушка динамика входит в последовательный колебательный контур то ее сопротивление на частете резонанса уменьшается, а мощность отдачи увеличивается.
SuperSaM
не согласен! эквалайзер весьма полезен как обычно. если человеку музыка доставляет раздражение то ее править просто необходимо! (во всех смыслах)


 

Community Manager
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
SuperSaM, если ты слушаешь музыку в полузаглушенной комнате с оптимизированным подбором уровней отражения, через высококлассные студийные мониторы, то эквалайзеру действительно в тракте не место. А вот если нет - он вполне вписывается.

Но эквалайзером надо пользоваться осторожно, поскольку он вносит фазовые искажения. Кривые равной громкости здесь могут сильно помочь. Но именно одинаковую громкость выставлять нельзя, поскольку и в реале субъективная громкость разных частот неидентична.

_________________
Нипаиграть невошто


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 65 • Страница 1 из 41  2  3  4  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan