Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Оперативная память

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   The KMS   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 35551 • Страница 602 из 1778 • <  1 ... 599  600  601  602  603  604  605 ... 1778  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  fedx
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 152
Статьи по описанию настройки и разгону оперативной памяти DDR4 на платформах AMD от:



#77


✔ Изучаем калькулятор для настройки памяти на AMD Ryzen. DRAM Calculator for Ryzen by 1usmus



✔ Рекорды разгона памяти overclock.net



Любой вопрос с проблемой настройки памяти, подкрепляйте скрином ZenTimings, обязательно указываем DRAM Voltage.
Убедительная просьба заполнять профиль и подпись на форуме, указывая свои комплектующие.




Что нужно для настройки и разгона памяти -->
1. Читаем одну на выбор статью от, ✔ 1usmus или ✔ i2hard, а так-же статью по работе Dram Calculator от ✔ i2hard, устанавливаем необходимое программное обеспечение из шапки темы, смотрим примерные результаты разгона памяти из шапки, для понимания пределов возможностей вашего железа. Загружаем картинки с запросами на этот форум через кнопку "spoiler=" а не просто "spoiler".

2. Не используем XMP профили, это как правило, настройки для систем на базе Intel, за очень редким исключением, соответственно режим XMP протестирован на совместимость именно для Intel, к тому же, заводская настройка не блещет идеальным подбором таймингов и напряжений и можно получить примерно до 20-30% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также использование профиля XMP, чревато завышенным вольтажом на контроллер памяти.

3. Правильная установка модулей – A2+B2 (для двух модулей).

4. Перед настройкой частоты и таймингов рекомендуется установить принудительное охлаждения на модули памяти, особенно для памяти с чипами Samsung B-die, повышение температуры памяти выше 48°, может сопровождаться дополнительными ошибками, не связанными с неправильной настройкой таймингов, что затруднит их поиск и общую настройку памяти.

5. tRFC2 и tRFC4 не имеют физической реализации, потому их в некоторых версиях BIOS, отсутствуют эти значения всегда, всегда оставляйте эти параметры в Авто, так-же в Авто, оставляйте tCWL.

6. Худший модуль памяти (требующий большего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2.

7. При желании протестировать память избыточным тестом в TM5 с конфигом 1usmus_v3 меняем количество 3-х циклов в "mt.cfg", "cycles=3" скажем на 8 или более

8. Если нет бута на частоте памяти 3800Mhz, то проверяем возможности IF вашего CPU, для этого выставляем частоту памяти на 3200Mhz, а IF например на 1900, пробуем загрузиться...

9. Краткая методичка по настройке памяти от The KMS: Краткая инструкция...



Гайд по основным нововведениям DRAM Calculator for Ryzen от 1usmus

Гайд по разгону памяти для новичков от lDevilDriverl.
Сопротивления ProcODT, RttNom, RttWr, RttPark.

Для процессоров 4000 серии с APU Renoir

Программное обеспечение для разгона и тестирования памяти
DRAM Calculator for Ryzen
ZenTimings
TestMem5 0.12 с конфигами от 1usmus и anta777

Конфиги TestMem5 0.12 anta777
RAM Test by Karhu Software
CPU-Z
HWiNFO - Hardware Information, Analysis and Monitoring Tools
Linpack Xtreme 1.1.5
Prime95

Методика тестирования памяти на АМ4
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=16863594#p16863594

TestMem5 0.12 1usmus V3 ERROR list
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cJmhO62WHPLNKGBtsJV3BjdL-dcfJJeyhdSAoJmuzJE/edit#gid=878090880

Видео рекомендуемое к просмотру
I2HARD - Разгон и тест Ryzen 5 3600XT и Crucial Ballistix (Micron E-Die) на AM4 B550
I2HARD - Разгон и тайминги HYNIX DJR, D-DIE
Pro Hi-Tech - Какая частота памяти нужна играм... или тайминги?
i2HARD - Объем или ранговость? — Тест 2x8 vs 4x8 vs 2x16 на AMD и Intel

Обзоры разных типов памяти
- Micron B-Die: https://www.hardwareluxx.de/community/t ... 4.1276765/
- Hynix CJR, Hynix 8Gbit DDR4 CJR "C-Die" (H5AN8G8NCJR): https://www.hardwareluxx.de/community/f ... 06340.html
- Crucial Ballistix DDR4-3600 32GB (2x16GB) [BL2K16G36C16U4R]: https://www.hardwareluxx.de/community/t ... w.1264873/
- Hynix MFR, AMD Radeon R7 (R748G2133U2S): https://www.overclockers.ru/lab/85777/o ... -0-6a.html
- Hynix MFR, Kingston: http://club.dns-shop.ru/hardware/%D0%94 ... -Kingston/
- Hynix AFR, AMD Radeon R9 (R948G3206U2S): https://www.overclockers.ru/lab/86046/o ... -0-6a.html
- Micron A-Die: https://www.overclockers.ru/lab/85288/o ... 0-0-6.html
- Micron D-Die / Spectek: https://www.overclockers.ru/lab/85658/o ... -0-6a.html
- Samsung C-Die: https://www.overclockers.ru/lab/84886/obzor-i-testirovanie-chetyreh-modulej-operativnoj-pamyati-ddr4-2400-samsung-m378a1k43cb2-crc-obemom-8-gbajt-kogda-amd-vystupaet-luchshe-intel.html
- Samsung E-Die: https://www.overclockers.ru/lab/84775/o ... 0-0-6.html
Таблица TRFC для разных типов памяти



Темы нашего форума по AM4 платформе:

Выбор оперативной памяти DDR-4
Процессоры AMD Ryzen 5000-й серии (Vermeer\Zen3\7nm\AM4)
Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
AMD APU 5000 серии (Cezanne) информация и опыт пользования.
Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)
Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)
Выбор материнской платы под процессоры AMD Socket TR4 (Threadripper) и обсуждение особенностей разгона




✘ Наши рекорды разгона DDR4 на AMD Ryzen ✘

Micron Rev.:E (Micron E-die)
ZEN ZEN +
lDevilDriverl R5 2600x 3800cl16 2x8Gb
lDevilDriverl R5 2600x 3933cl16 2x8Gb
Leon75 R5 2600x 3733cl16 2x8Gb
ager29 R5 1600 3533cl16 2x8Gb

ZEN 2
cert R5 3600 3733cl16 2x16Gb
elesin38 R5 3600 3800cl14 2x8Gb
Kolob R5 3600 3800cl16 4x16Gb
qot R5 3600 3800cl15 2x16Gb
Glebz R9 3900x 3800cl15 2x8Gb
adamwow 3800cl16 2x8Gb
BlackSharp 3700x 3800cl15 2x16Gb
xyligano 3700X 3800cl16 2x8Gb
SRV1977 R5 3600 3800cl16 2x8Gb
nucl3arlion R5 3600 3800cl16 2x8Gb
The KMS R5 3600x 3800cl15 2x8Gb

ZEN 3
SRV1977 R5 5600х 3800cl16 4x8Gb
HiloBoyS R5 5600х 3800cl16 2x8Gb
gungstar R5 5600х 4067cl16 2x16Gb
RadeoForce R5 5600х 3867cl15 2x8Gb

Samsung B-die
ZEN +
lDevilDriverl R5 2600x 3667cl14 2x8Gb
fm_r2dsf R7 2700 3600cl14 2x8Gb


ZEN 2
Anem R9 3900x 3823cl16 2x8Gb
lDevilDriverl R5 3600x 3733cl14 4x8Gb
The KMS R5 3600x 3800cl14 2x8Gb
SRV1977 R5 3600x 3800cl15 2x8Gb
The KMS R5 3600x 3800cl16 2x16Gb
fm_r2dsf R5 3600x 3800c14 2x16Gb

ZEN 3
haltol77 R9 5900x 4000cl16 2x16Gb
haltol77 R9 5900x 3800cl16 4x16Gb
The KMS R5 5600x 4200cl15 2x8Gb

ZEN 3 Cezanne
vol2008 R7 5700G 4600cl18 2x6Gb

Hynix
xyligano - J-die
RoMiLiUs - J-die

Samsung C-Die
Remarc - С-Die
Kuwabara - С-Die



Посты с исковерканными названиями процессоров, чипов и вендоров оперативной памяти (например: Рязань, Самса, Балики и так далее), будут удаляться.
Если вам тяжело переключить раскладку и вместо ”Райзен”, напечатать Ryzen то без обид потом.



✔ Нажми и посмотри, пример оформления сообщения в теме!
✔ Ваши вопросы в теме по настройке памяти, без скрина ZenTimings будут удаляться.


✔ Все картинки и видео убирайте под спойлер, иначе ваш пост будет удалён ,
загружаем картинки с запросами на этот форум, через кнопку "spoiler=" а не просто "spoiler".
✔ Посмотри как это делается

Как вставить картинку в своём сообщении, жмем сюда и смотрим гайд!
#77


Абсолютно безграмотные пользователи, дающие вредные советы
- Флирт

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream

Последний раз редактировалось anta777 30.01.2025 13:46, всего редактировалось 159 раз(а).
Добавлены пользователи, дающие вредные советы.


Реклама

Партнер
  Crash

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.12.2002
Фото: 0
Я, количество рангов в маркировках модуля и комплекта Crucial Ballistix не указывается, зато оно считывается из SPD программным обеспечением, в т.ч. и MOD utility. Если UDIMM-модуль на 16 ГБ с 1 рангом, значит микросхемы памяти всегда будут плотностью 16 Гбит, а значит с ревизией B, не ниже. На сайте Crucial для BL2K16G36C16U4 указано, что они одноранговые.
  Александр1978

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2015
Откуда: из Караганды
Фото: 4
U238 писал(а):
zentimings 1.10 такую чепуху обычно не пише

Вот, кстати, у меня похожий случай, только с прогой Райзен Мастер. Тоже много где встречал, что для Zen2 эта прога наконец-то начала показывать более менее вменяемые значения. Для моей системы (в профиле, если что) она действительно показывает тайминги и проч третичные настройки и сопротивления нормально. А вот напруги....это пипец: что-бы я не делал, как бы не менял в биосе значения напряжений на SoC, и все остальные vddp, vddg - прога показывает одни и те же значения. К примеру напр SoC прога показывает 1,25 v. И пофигу, ставлю ли я его на авто в биосе, или добавочный режим, или просто жестко вбиваю какое-то свое значение, - Райзен Мастер упорно показывает 1,25 v! А вот HWiNFO64 как раз-таки напругу SoC показывает примерно так, как я ее устанавливаю в биосе. Так что имейте в виду, бывает и такое. Может это только ASUS на b550 чипсете так дурит...не знаю, но факт такой имеется.

_________________
Я - фанат PBO2. Боже, храни АМД!

  Crash

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.12.2002
Фото: 0
Александр1978 писал(а):
Так что имейте в виду, бывает и такое. Может это только ASUS на b550 чипсете так дурит...не знаю, но факт такой имеется.

Телеметрические показания напряжений считываются программами из регистров SMU-контроллера процессора AMD, чипсет здесь ни при чём.
  Foma777

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2003
Откуда: Украина
Александр1978 нет, с Райзен Мастер, не только b550, на b450 та же история, и на x470, и на b350-х всяких. От производителя не зависит. Именно vSOC от фонаря. vddp, vddg - вроде нормально почти везде. Но те, кто как-то в теме, те давно в курсе.

_________________
Win10 LTSC (1809) Asus TUF B450-Plus Gaming, Ryzen 5 3600 box
2x8GB Kingston HyperX KHX3200C16D4/8GX (HX432C16FB3K2/16) Hynix H5AN8G8NJJR-UHC

  Александр1978

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2015
Откуда: из Караганды
Фото: 4
Foma777 писал(а):
Но те, кто как-то в теме, те давно в курсе

Эх, я в засаде на фикусе сидел, ждал zen2, поэтому не в курсе был до вчерашнего дня.
Foma777 писал(а):
vddp, vddg - вроде нормально почти везде

Эти у меня тоже стоЯт, как вкопанные, видимо мой процессор совсем обрезали, огрызок - всем огрызкам огрызок!

_________________
Я - фанат PBO2. Боже, храни АМД!

  Foma777

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2003
Откуда: Украина
Александр1978 не думаю, что дело в проце. Если в hwinfo64, например, или zentimings их видно, то значит дело именно в неумении Райзен Мастера их считывать.

_________________
Win10 LTSC (1809) Asus TUF B450-Plus Gaming, Ryzen 5 3600 box
2x8GB Kingston HyperX KHX3200C16D4/8GX (HX432C16FB3K2/16) Hynix H5AN8G8NJJR-UHC

  SRV1977

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2019
Откуда: Владивосток
Фото: 4
Я у тебя все хорошо. На двух каналах производительность +, а в одном канале производительность -. Чему удивляться?

_________________
Ryzen 9 5900X
MSI MEG X570 Goodlike
Sapphire AMD Radeon RX 6900 XT TOXIC GAMING OC Extreme Edition
4x8Gb Kingston FURY Beast Black RGB 3600MHz CL16

  Я

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2008
Откуда: НН
Фото: 10
SRV1977 писал(а):
Чему удивляться?

О чём это?
  The KMS

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2020
Фото: 22
Crash писал(а):
А в чём я не прав? Конкретно?

Пруфов по поводу того что, Crucial Ballistix U4 32Gb Micron Rev.:E, на самом деле Micron Rev.:B я не увидел.
Данная ветка относится к разгону памяти, я от вас ни одного полезного поста относящегося к разгону на AM4 не увидел, псевдо-энтузиаст-теоретик?
Может покажите свои результаты разгона? :D
Что касается тайфуна так тут множество раз были результаты, того что он показывает неверную информацию.

_________________
✪ R9 5950x ✪ Asus Crosshair VII ✪ G.Skill Trident Z Neo [F4-3600C14D-16GTZNA] x2 ✪ RX 6900XT Formula ✪ Super Flower SF-750F14MP
t.me/The_KMS

  Crash

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.12.2002
Фото: 0
The KMS писал(а):
Пруфов по поводу того что, Crucial Ballistix U4 32Gb Micron Rev.:E, на самом деле Micron Rev.:B я не увидел.

Вот тебе два пруфа, смотри:
Crucial Ballistix 32ГБ Micron B-die
Вложение:
Snap04092020154512.png
Snap04092020154512.png [ 36.22 КБ | Просмотров: 746 ]

Вложение:
Snap04092020154449.png
Snap04092020154449.png [ 36.01 КБ | Просмотров: 746 ]

Ты ж тут изначально теремку втирал, что у него E-die, в грудь бил, мол тайфун "тупит"(С), а по факту у него действительно Micon B-die и single-rank. Т.е. ты не только облажался, дискутируя со мной, но ещё и человека дезинформировал своими дилетантскими познаниями. Хорош клоуна изображать, юноша. Мне не интересен разгон, я на эту тему свои 5 копеек не вставляю. Всего доброго!
The KMS писал(а):
этих плашках могут быть только микроны и ничего кроме микронов, что я не так выше написал то? То что у вас Тайфун тупит, это другой вопрос, зачем он вообще нужен с вашими плашками я даже не знаю.
Микрон Е у вас и дуал ранк, у вас 64Гб?

:lol:
  SRV1977

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2019
Откуда: Владивосток
Фото: 4
Я об одной плашке в 32Gb и о двух по 16. Я правильно понял ситуацию?

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Я писал(а):
У меня Zen+ 3400G с модулем патриот 1х32 3600/18 никак не получилось стабильным сделать в стресс тестах даже на 1,38 и SOC 1,15, стабильно только на 3533.

Вот про это.

_________________
Ryzen 9 5900X
MSI MEG X570 Goodlike
Sapphire AMD Radeon RX 6900 XT TOXIC GAMING OC Extreme Edition
4x8Gb Kingston FURY Beast Black RGB 3600MHz CL16

  Я

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2008
Откуда: НН
Фото: 10
SRV1977 писал(а):
об одной плашке в 32Gb и о двух по 16. Я правильно понял ситуацию?

Это верно, но речь не про объём и производительность. Я хотел показать что частотный лимит контроллера памяти у меня на посредственной RAM типа Patriot оказался ниже чем на хорошей памяти типа Crucial. Даже если учесть что один модуль в теории должен гнаться лучше чем два. Правда тут могло сыграть роль то что Patriot двуранговый, а Crucial одноранговые.
Могу предположить что работающий на грани стабильности контроллер памяти + работающая на грани стабильности память дают нестабильную связку.
  gladvalakas1

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2011
Откуда: МОРДОР
Фото: 9
Я у меня стоит далеко не посредственная sniper xmp 3600 на CJR двухранги 2 штуки по 16 гигов,просто 2600 рязань их не тянет выше 3400.Но его менять что то не хочеться он в разгоне на 4125игры тянет хорошо.
А вот до этого были бдай апасер(видать отбраковка) так они могли только 3333 с включенным дерьмом в виде BGS GDM tRC меньше 58 ни как.
А снайперы только вчера поставил,буду еще резать тайминги до минимума вот и просил подсказать что еще можно.
#77
#77

К стати про этот BGS нужно сравнить фпс в играх,ибо когда он включен в аиде попугаев значительно больше в первой ячейке около 54500
  The KMS

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2020
Фото: 22
Crash писал(а):
Ты ж тут изначально теремку втирал, что у него E-die, в грудь бил, мол тайфун "тупит"(С), а по факту у него действительно Micon B-die и single-rank. Т.е. ты не только облажался, дискутируя со мной, но ещё и человека дезинформировал своими дилетантскими познаниями. Хорош клоуна изображать, юноша. Мне не интересен разгон, я на эту тему свои 5 копеек не вставляю. Всего доброго!

Да конечно, какой вам разгон то, вы свои теории таким-же как и вы нубам рассказывайте в своей темке, в тему разгона вам лучше не лезть, она явно не для ваших познаний и возможностей.
Ниже диалог с саппортом Crucial, не ну конечно куда им до ваших то познаний, там тоже сидят дилетанты и даташит берут из пальца.
Как вообще можно предположить, что в плашки за 16к BL2K16G36C16U4RL https://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/parts/memory/1385202/ Micron B-die поставят :bandhead:
:lol: :lol: :lol:
54196

_________________
✪ R9 5950x ✪ Asus Crosshair VII ✪ G.Skill Trident Z Neo [F4-3600C14D-16GTZNA] x2 ✪ RX 6900XT Formula ✪ Super Flower SF-750F14MP
t.me/The_KMS

Последний раз редактировалось The KMS 06.09.2020 4:52, всего редактировалось 1 раз.

  U238

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2019
gladvalakas1 писал(а):
у меня стоит далеко не посредственная sniper xmp 3600 на CJR двухранги 2 штуки по 16 гигов,просто 2600 рязань их не тянет выше 3400

R2600 из моего скудного опыта 3 шт из 4 взяли 3600 на микронах, 1 шт 3666. R1600AF 3466, выше никак без повышения напруг выше "стандартных", не знаю за что так хвалят CJR, может среди них есть отборные (именно снайперы и хвалили немцы), но мои бывшие predator-ы не стартовали выше 3333 ни на ZEN+, ни на ZEN2, для конкретно тех плашек разгон был один в один на обоих процессорах, ниодной первички не удалось снизить

_________________
MSI B450 GamingPlus | R5 2600 | 2x8Gb@3600C16-62.3ns | GTX1063 WF(2025Mhz/1.02V) | Freezer13 | 860Evo250Gb | PowerZone750W| PureBase500

  Crash

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.12.2002
Фото: 0
The KMS, твой суппорт, такой же недалёкий. Во-первых, в Part Number комплекта ревизия микросхем не указывается. Следовательно, определить ревизию микросхем невозможно. Во-вторых, существует 2 варианта модулей с одним и тем же Part Number-ом BL2K16G36C16U4RL комплекта:
отличия модулей комплекта BL2K16G36C16U4RL
Вложение:
BL16G36C16U4RL.png
BL16G36C16U4RL.png [ 150.19 КБ | Просмотров: 1061 ]

Как видишь, один идёт на Micron E-die 8 Гбит, двухранговый, второй - на Micron B-die 16 Гбит, одноранговый. У теремка модули на B-die, а не на E-die, как ты впариваешь. Не бывает печатных плат для двухранговых модулей с PCB типа A (A0/A1/A2), они все типа B. Тебе подсказка была дана на скриншоте теремка, алло, юноша? Смотрю в книгу, а вижу...? Так кто из нас дилетант?


Последний раз редактировалось Crash 04.09.2020 19:10, всего редактировалось 1 раз.

  U238

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2019
Crash а почему тайфун прочитал разные XMP, если в обоих случаях планки 3600?

_________________
MSI B450 GamingPlus | R5 2600 | 2x8Gb@3600C16-62.3ns | GTX1063 WF(2025Mhz/1.02V) | Freezer13 | 860Evo250Gb | PowerZone750W| PureBase500

  Crash

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.12.2002
Фото: 0
U238, я заметил. Видимо, это ошибка того, кто создавал XMP-профиль. Дамп был взят за образец из базы тайфуна.
  U238

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2019
Crash писал(а):
Видимо, это ошибка того, кто создавал XMP-профиль

это как? производитель? или можно самому зашить XMP?

_________________
MSI B450 GamingPlus | R5 2600 | 2x8Gb@3600C16-62.3ns | GTX1063 WF(2025Mhz/1.02V) | Freezer13 | 860Evo250Gb | PowerZone750W| PureBase500

  Crash

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.12.2002
Фото: 0
U238, дамп оригинальный. Значит его создавали спецы Crucial. Если бы его сгенерировали тайфуном, то в XMP присутствовал бы отличительный маркер.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 35551 • Страница 602 из 1778 • <  1 ... 599  600  601  602  603  604  605 ... 1778  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Оперативная память

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: SH@RK и гости: 19

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan