Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   anta777    fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 43675 • Страница 627 из 2184<  1 ... 624  625  626  627  628  629  630 ... 2184  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Moscow
Фото: 9
Принятые в теме сокращения (и заодно необходимые утилиты для отладки и тестирования памяти)
TM5 - TestMem5
ATC=Asrock Timing Configurator 4.0.4 for z370/390
Asrock Timing Configurator 4.0.13
Asrock Timing Configurator 4.0.12 for z690
Asrock Timing Configurator 4.0.10 for z590
Asrock Timing Configurator 4.0.9 for z490
Asrock Timing Configurator 4.0.8
Asrock Timing Configurator 4.0.3 for z170/270/490

Asrock Timing Configurator 4.0.16
https://drive.google.com/file/d/1-PdgLkCf-5cA3b1kqO2CmFyhXtz-tiS3

AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44

При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки).
Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са !
Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100!
Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ.
Для плат на основе логики z690 и b660:
VDD>VDDQ
VDDQ>=VDD-300mV(0.3V)

Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V.
Для таймингов должно выполняться требование:
_dr=_dd

Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти.
Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты.
Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти.
Для желающих максимально снизить tRFC.
Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP.
Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта.
Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта.
Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.

Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных.
tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4!
tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка)
Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант.
Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).


Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение.
IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать.
Тоже растет с ростом частоты памяти.
Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.


Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC.
2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей).
3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16.
4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2.
5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.

УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд.
0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто.
1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти".
Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода.
CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.

Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD.
RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше.
CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20.
RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла.
RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется.
Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел.
Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S.
CKE=5
СCDL>=4
RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память.
RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG.
WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать.
WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет.
RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать...
REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру.
Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится.
Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом.
RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...

Таблицы от anta777
Актуальные (последние) версии:
TableDRAMIntel(simple3nov2020+simple12oct2020+обычная)
http://bit.ly/3rTIBLv
http://bit.ly/3nWJlxB
http://bit.ly/32WnkTU
Conf tm5(slight+uni@LMHz+extreme+absolut)
http://bit.ly/2Oe8R00 - суперлайт
http://bit.ly/2H9jIZH - универсальный
http://bit.ly/2MUvl6n - экстремальный
http://bit.ly/3D9TUnD - абсолют
http://bit.ly/3STH2wx - новый для интела и DDR5
http://bit.ly/3wedj8U - новый для Ryzen3D и DDR5
Тяжелый
http://bit.ly/35eKfeJ

Расчет таймингов (на материнках ASUS)

tRASmin=tCL+tRCD+2
WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле:
WRRD_sg=6+CWL+WTR_L
WRRD_dg=6+CWL+WTR_S
WR - через WRPRE (для матплат ASUS):
WRPRE=4+CWL+WR
RTP - через RDPRE (для матплат ASUS)
RDPRE=RTP

МЕГАпост про RTL и настройку
ПРО НАПРЯЖЕНИЕ НА ПАМЯТЬ!
VDDDQ=1.5 V max по Jedec
VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq.
То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec.
А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V.
Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно


МЕТОДИКА ПОДБОРА ВЕРНЫХ RTT WR, RTT PARK, RTT NOM
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=17484594#p17484594
На OCN есть методика их подбора с помощью Passmark memtest86, использовать только 8-й тест.


ШАБЛОН ПОСТА
Код:
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz
Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95)
Total Size: 8192 MB
Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM
Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31
Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR)
Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR

[img]Ссылка на скрин[/img]
Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]


Расшифровка коротких наименований таймингов часть 1 и часть 2

Предварительная настройка параметров разгона в BIOS платы (на примере плат ASUS)

Пресет для поиска максимальной частоты DDR4 и расчета таймингов от Agiliter (может пригодиться тем у кого плата автоматом выставляет какую-то дичь при автоматической частоте)
Необходимо дополнительное тестирование и ваши предложения что там добавить или поменять.

Кстати, на нашем форуме есть еще и другая Таблица по расчёту таймингов


Таблица tRFC от integralfx
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs:
IC tRFC (ns)
Hynix 8Gb AFR 260 - 280
Hynix 8Gb CJR 260 - 280
Hynix 8Gb DJR 260 - 280
Micron 8Gb Rev. E 280 - 310
Micron 16Gb Rev. B 290 - 310
Samsung 8Gb B-Die 120 - 180
Samsung 8Gb C-Die 300 - 340

Таблица tRFC от Reous v26
#77

Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77

Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77
#77
#77
#77

Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77
#77
#77
Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки.
Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят)
На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.

Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO.
2.Включить в биосе Round Trip Latency.
3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.


Программы для тестирования памяти
GSAT- https://drive.google.com/file/d/1iCj0-jQIXIlo_Zvm5jO949ZH9fClTNF3/edit
для длинных тестов добавил параметр "--pause_delay" чтоб периодически не отключались потоки


Последний раз редактировалось anta777 09.12.2024 13:52, всего редактировалось 165 раз(а).
Внесены дополнения по tRFC и tRAS.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2010
Фото: 12
фант а с кем настраивали ? тест имеется ввиду какой? вот даже дефолтный конфиг тестмема сразу сыпит ошибками то ни о каком разгоне и речи не может быть!


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
St@s1987 писал(а):
фант а с кем настраивали ? тест имеется ввиду какой? вот даже дефолтный конфиг тестмема сразу сыпит ошибками то ни о каком разгоне и речи не может быть!


Настраивали с miwa, тестировали с Testmem 5. на 3400 без ошибок работает. А на 3600 судя по всему во вторичных таймингах где то ошибка...

Я сам в этом понимаю чуть больше чем ничего, а ему спасибо, что столько времени с незнакомым человеком просидел и писал что нужно тыкать и куда нажимать


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2010
Фото: 12
фант надо еще отключить turn around timing optimization в настройках где тайминги, должен быть такой или подобный по названию пункт. 3400 это прошел тест на дефолтном конфиге тестмем ? Для начала надо узнать будет ли оно вообще 3400 держать с 4 плашками, тайминги для этого скинуть в авто, напряжение на память 1,4 (хотя возможно и больше придется ставить чем 1,4) са - ио 1,2 - 1,2 и тестировать более тяжелым конфигом с подписи anta777, для начала брать суперлайт по ссылке bit.ly/2Oe8R00


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
St@s1987 писал(а):
фант надо еще отключить turn around timing optimization в настройках где тайминги, должен быть такой или подобный по названию пункт. 3400 это прошел тест на дефолтном конфиге тестмем ? Для начала надо узнать будет ли оно вообще 3400 держать с 4 плашками, тайминги для этого скинуть в авто, напряжение на память 1,4 (хотя возможно и больше придется ставить чем 1,4) са - ио 1,2 - 1,2 и тестировать более тяжелым конфигом с подписи anta777, для начала брать суперлайт по ссылке bit.ly/2Oe8R00


Так он сейчас держит 3400 с таймингами.


Вложения:
asrock tim(3400).png
asrock tim(3400).png [ 3.87 МБ | Просмотров: 559 ]
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2010
Фото: 12
фант вот на скрине значения RTL отличаются это уже говорит о нестабильности, также еще отличаются значения tRDWR, а должны быть одинаковые sg, dg, dd. dr - для двухранговой памяти.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
St@s1987 писал(а):
фант вот на скрине значения RTL отличаются это уже говорит о нестабильности, также еще отличаются значения tRDWR, а должны быть одинаковые sg, dg, dd. dr - для двухранговой памяти.


Эти значения ставили вручную, но после сохранения автоматом изменялись некоторые числа. Это получается память нестабильна или настройки неправильные? или с мат. платой что то не то?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2010
Фото: 12
tRAS = tCL + tRCD + 4, т. е. нужно поставить 39


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
St@s1987 писал(а):
tRAS = tCL + tRCD + 4, т. е. нужно поставить 39


сейчас попробую


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2010
Фото: 12
фант писал(а):
но после сохранения автоматом изменялись некоторые числа

плата сама меняет, надо оптимизацию выключать - turn around timing optimization

Добавлено спустя 7 минут 5 секунд:
фант и лучше все же начать с первичных и частоты остальные тайминги в авто, оптимизацию выключить, а кстати тренировка памяти memory fast boot включена ? если enable - выключена, disable - соот-но включена.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.11.2019
фант писал(а):
Msi Z390 gaming edge ac
память 32gb - 4х8gb ddr4 3200mhz HyperX Fury Black.

MSI Z390 сильно не любит четырёхмодульную композицию по своей сути.
ИМХО, продать свои плашки, купить два балистикса AES по 16 гб и потом заморачиваться разгоном.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
фант
Вот объясните мне - в чем проблема взять мою простую таблицу из моей подписи и настроить по ней?

_________________
TableDRAM(simple+обычная) bit.ly/3rTIBLv bit.ly/32WnkTU
Tm5(ddr4/5) bit.ly/2Oe8R00 bit.ly/2H9jIZH bit.ly/2MUvl6n bit.ly/3wedj8U bit.ly/3STH2wx


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
Фото: 3
anta777
То как на счет первичних таймингов, их самому искать или с хмр пойдут?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2019
mraksoll привет, подскажи может в курсе, мать стала при первом старте грузиться в биос! ошибок перед этим не выдает

_________________
i5 9600K, asus m8h, asus 1080, balistix sport 16 озу e-die, Zalman CNPS9900 MAX


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.09.2017
Откуда: Москва
Фото: 4
Denson писал(а):
тоже пришел бы за советом по памяти . а то денег она стоила не мало- но оказалась слабой

Попортился b-die похоже, не думаю, что вы сильно ошиблись именно с выбором. Проверяйте на стабильность extrem пресетом TM5. Как будете готовы проц настраивать я вам помогу, там все раз в 20 проще, но тоже есть нюансы.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
Спасибо всем за советы!

Исправил первички и вторички, лайт тест пройден без ошибок (3400 mhz). Старался ориентироваться на всех комментарии

Прикладываю скрин асрока с аидой.

Подскажите пожалуйста, где у меня могут быть ошибки в таймингах?

p.s. Заранее прошу остро не реагировать, все когда то что то делают впервые


Вложения:
3400 (в2).png
3400 (в2).png [ 90.5 КБ | Просмотров: 429 ]
Комментарий к файлу: асрок после корректировки таймингов
Безымянный.png
Безымянный.png [ 214.75 КБ | Просмотров: 429 ]
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.12.2019
Фото: 31
sdvuh писал(а):
Проверяйте на стабильность extrem пресетом TM5

Тест работает, ошибок пока нет. Вы ранее говорили, что RTL у меня обучился хорошо, это значит, что гайд из шапки по RTL мне не нужен?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.09.2017
Откуда: Москва
Фото: 4
Denson писал(а):
Вы ранее говорили, что RTL у меня обучился хорошо, это значит, что гайд из шапки по RTL мне не нужен?

На последнем скриншоте, что я видел, RTL у вас был хороший. На гигабайте нет возможности настраивать RTL блок напрямую, только посредством выставления всех доступных таймингов без ошибок и без пережатия относительно возможностей памяти, тогда плата сама выставляет RTL блок правильно. Иного пути нет, гайд из шапки на гигабайте не работает.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2019
Откуда: Карелия|СПб
Оставляю это здесь для наглядности. F4-3000C14D-16GTZR. Z390 Aorus Master (bios: f10b modded), 8700K@4.7/4.4 1.22V . Напряжения по памяти на скрине.
На подходе плашки F4-3600C16Q-32GTZKK

Спасибо Anta777 за посвящения в tWR - не знал, что оно не может быть меньше, чем на 1 по отношению к tCL (стояло tCL 16-17, tWR 10-12/tRTP 6) и за кратность tRFC 8.
Посодействуешь в разгоне F4-3600C16Q-32GTZKK? Ещё попробую биос F11c на них, если никакой ещё не выйдет. Но после НГ, сейчас работа, подготовка к праздникам (закуплю ещё 3 вентиля на выдув 120 мм в H500P Mesh White, т.к. приобрёл XFX 5700XT THICC III ULTRA (вчера пришла), всё-таки 4 плашки будут греться побольше да и видеокарта).

Буду пытаться 4200-4266 при 17-17-17-36(38), возможно и больше


Вложения:
RAM.jpg
RAM.jpg [ 1.38 МБ | Просмотров: 374 ]
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2019
прошу помощи, укажите на мои ошибки, и стоит ли фигачить 1.5в для cl14 на постоянку ? заранее спасибо


Вложения:
Снимок.JPG
Снимок.JPG [ 83.6 КБ | Просмотров: 361 ]
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.06.2010
Фото: 18
:lol: :lol: :lol: :lol:


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 43675 • Страница 627 из 2184<  1 ... 624  625  626  627  628  629  630 ... 2184  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan