Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   anta777    fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 43675 • Страница 636 из 2184<  1 ... 633  634  635  636  637  638  639 ... 2184  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Moscow
Фото: 9
Принятые в теме сокращения (и заодно необходимые утилиты для отладки и тестирования памяти)
TM5 - TestMem5
ATC=Asrock Timing Configurator 4.0.4 for z370/390
Asrock Timing Configurator 4.0.13
Asrock Timing Configurator 4.0.12 for z690
Asrock Timing Configurator 4.0.10 for z590
Asrock Timing Configurator 4.0.9 for z490
Asrock Timing Configurator 4.0.8
Asrock Timing Configurator 4.0.3 for z170/270/490

Asrock Timing Configurator 4.0.16
https://drive.google.com/file/d/1-PdgLkCf-5cA3b1kqO2CmFyhXtz-tiS3

AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44

При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки).
Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са !
Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100!
Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ.
Для плат на основе логики z690 и b660:
VDD>VDDQ
VDDQ>=VDD-300mV(0.3V)

Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V.
Для таймингов должно выполняться требование:
_dr=_dd

Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти.
Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты.
Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти.
Для желающих максимально снизить tRFC.
Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP.
Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта.
Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта.
Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.

Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных.
tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4!
tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка)
Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант.
Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).


Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение.
IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать.
Тоже растет с ростом частоты памяти.
Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.


Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC.
2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей).
3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16.
4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2.
5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.

УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд.
0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто.
1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти".
Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода.
CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.

Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD.
RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше.
CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20.
RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла.
RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется.
Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел.
Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S.
CKE=5
СCDL>=4
RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память.
RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG.
WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать.
WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет.
RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать...
REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру.
Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится.
Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом.
RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...

Таблицы от anta777
Актуальные (последние) версии:
TableDRAMIntel(simple3nov2020+simple12oct2020+обычная)
http://bit.ly/3rTIBLv
http://bit.ly/3nWJlxB
http://bit.ly/32WnkTU
Conf tm5(slight+uni@LMHz+extreme+absolut)
http://bit.ly/2Oe8R00 - суперлайт
http://bit.ly/2H9jIZH - универсальный
http://bit.ly/2MUvl6n - экстремальный
http://bit.ly/3D9TUnD - абсолют
http://bit.ly/3STH2wx - новый для интела и DDR5
http://bit.ly/3wedj8U - новый для Ryzen3D и DDR5
Тяжелый
http://bit.ly/35eKfeJ

Расчет таймингов (на материнках ASUS)

tRASmin=tCL+tRCD+2
WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле:
WRRD_sg=6+CWL+WTR_L
WRRD_dg=6+CWL+WTR_S
WR - через WRPRE (для матплат ASUS):
WRPRE=4+CWL+WR
RTP - через RDPRE (для матплат ASUS)
RDPRE=RTP

МЕГАпост про RTL и настройку
ПРО НАПРЯЖЕНИЕ НА ПАМЯТЬ!
VDDDQ=1.5 V max по Jedec
VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq.
То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec.
А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V.
Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно


МЕТОДИКА ПОДБОРА ВЕРНЫХ RTT WR, RTT PARK, RTT NOM
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=17484594#p17484594
На OCN есть методика их подбора с помощью Passmark memtest86, использовать только 8-й тест.


ШАБЛОН ПОСТА
Код:
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz
Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95)
Total Size: 8192 MB
Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM
Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31
Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR)
Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR

[img]Ссылка на скрин[/img]
Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]


Расшифровка коротких наименований таймингов часть 1 и часть 2

Предварительная настройка параметров разгона в BIOS платы (на примере плат ASUS)

Пресет для поиска максимальной частоты DDR4 и расчета таймингов от Agiliter (может пригодиться тем у кого плата автоматом выставляет какую-то дичь при автоматической частоте)
Необходимо дополнительное тестирование и ваши предложения что там добавить или поменять.

Кстати, на нашем форуме есть еще и другая Таблица по расчёту таймингов


Таблица tRFC от integralfx
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs:
IC tRFC (ns)
Hynix 8Gb AFR 260 - 280
Hynix 8Gb CJR 260 - 280
Hynix 8Gb DJR 260 - 280
Micron 8Gb Rev. E 280 - 310
Micron 16Gb Rev. B 290 - 310
Samsung 8Gb B-Die 120 - 180
Samsung 8Gb C-Die 300 - 340

Таблица tRFC от Reous v26
#77

Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77

Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77
#77
#77
#77

Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77
#77
#77
Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки.
Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят)
На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.

Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO.
2.Включить в биосе Round Trip Latency.
3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.


Программы для тестирования памяти
GSAT- https://drive.google.com/file/d/1iCj0-jQIXIlo_Zvm5jO949ZH9fClTNF3/edit
для длинных тестов добавил параметр "--pause_delay" чтоб периодически не отключались потоки


Последний раз редактировалось anta777 09.12.2024 13:52, всего редактировалось 165 раз(а).
Внесены дополнения по tRFC и tRAS.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2019
nucl3arlion писал(а):
Если охлаждение нормальное и скальпирован - напряжение 1.36-1.4, если нет - 1.28


охлад Zalman CNPS9900 MAX 6 трубок, вроде скальпить 9 тые не надо у них припой

напряжение 1.36-1.4 , это cpu voltage в режиме мануал которое сейчас у меня 1,28?

не совсем понял про второе - если нет - 1.28 и ищем стабильность через линкс на прохождение циклов 10 с

то есть с множителем тоже самое но только на 1,28?

сейчас перезагрузил пк и не смог зайти в биос без ошибок, ввел в rfc 576 вместо 576 заного руками и зашел в виндоус, что за глюк?

_________________
i5 9600K, asus m8h, asus 1080, balistix sport 16 озу e-die, Zalman CNPS9900 MAX


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2018
Откуда: Беларусь
Cinema4d писал(а):
сейчас перезагрузил пк и не смог зайти в биос без ошибок, ввел в rfc 576 вместо 576 заного руками и зашел в виндоус, что за глюк?

Блок ртл не оттренирован и не зафиксирован
Cinema4d писал(а):
вроде скальпить 9 тые не надо у них припой

За такой припой их надо за причинное место вешать на красной площади.
Cinema4d писал(а):
не совсем понял про второе - если нет - 1.28 и ищем стабильность через линкс на прохождение циклов 10 с

Ставишь 1.28 напряжение на ЦП в режиме мануал, ставишь множители, запускаешь линкс 0.9.5, в нем задачу на 30000+ и на 10 циклов. Если невязок нет - повышаешь множитель и снова тестируешь

_________________
telegram: @nucl3arlion


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2019
nucl3arlion писал(а):
оттренирован и не зафиксирован

ну то есть нет смысла с 1.36-1.4 морочиться?

читал я мельком про тренировки, а как долго он тренироваться будет и что для этого нужно? и тут у кого то он так и не натренировался вроде

_________________
i5 9600K, asus m8h, asus 1080, balistix sport 16 озу e-die, Zalman CNPS9900 MAX


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2018
Откуда: Беларусь
Cinema4d писал(а):
ну то есть нет смысла с 1.36-1.4 морочиться?

Неа, нет. 1.3 потолок без скальпа, выше я бы не ходил.
Cinema4d писал(а):
читал я мельком про тренировки, а как долго он тренироваться будет и что для этого нужно? и тут у кого то он так и не натренировался вроде
А вот это мне лень объяснять: столько раз тут это обсуждали, что просто лень искать даже для копипаста :)

_________________
telegram: @nucl3arlion


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 59
anta777 писал(а):
Поднять напряжение на io, sa.

Не помогает завести CR1 без ошибок вплоть до 1.3в/1.3в
Косяк в биосе, ибо на 1105 ехало 4400 17-18-37-1т без ошибок. ио-1,25/са-1,275 ддр-1,5

На этом биосе зато с 17-19-38-2 удалось ио/са 1,243
Можно ли VCCSA держать меньше чем VCCIO?

_________________
Сорян за опечатки, пишу с телефона, буковки сливаются.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
Можно, но не нужно.

_________________
TableDRAM(simple+обычная) bit.ly/3rTIBLv bit.ly/32WnkTU
Tm5(ddr4/5) bit.ly/2Oe8R00 bit.ly/2H9jIZH bit.ly/2MUvl6n bit.ly/3wedj8U bit.ly/3STH2wx


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2010
Фото: 6
Комплект 3000с15 сумел опуститься по tRFC до 560, чего на белом получить не представлялось возможным. :?:
Вложение:
3733-3003.JPG
3733-3003.JPG [ 337.97 КБ | Просмотров: 471 ]

_________________
i7-2600K@4,5GHz/1.32V - Gigabyte GA-P67X-UD3-B3 - 12GB CORSAIR XMS3@1600MHz - ASUS GTX970 - Vertex460 120GB - WD BLUE 1TB x2 - WD 500GB - AOC i2757Fh


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2017
Откуда: Курск
не проходит длинный тест в линх и экстрим от анты . Помогите,в чём причина? В играх и системе вылетов нет


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.01.2016
Фото: 2
aSq1x чёт задержка удивительно низкая

_________________
M8H/SRFD0 i9-9980HK/Noctua NH-D15S/4×8Gb Samsung B-die/Colorful RTX 3070 Ultra OC LHR-V/Phanteks P400(A/S)/Super Flower Leadex Silver 750W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
MexicanHead писал(а):
задержка удивительно низкая

нормальная для чистой системы
ingvar1974 писал(а):
не проходит

как? ошибки? Если есть ошибки памяти, то память нестабильна. Обратного я ни разу не встречал.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2017
Откуда: Курск
извиняюсь про снимок забыл :-)


Вложения:
Снимок экрана (2).png
Снимок экрана (2).png [ 4.71 МБ | Просмотров: 449 ]
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.01.2016
Фото: 2
Victor91rus ну хз, на CR2 и такая низкая задержка. У меня такие же тайминги, только CR1, RTL 58/60, trdwr_sg(dg) 10,trfc 540; задержка около 44.6 ns.

_________________
M8H/SRFD0 i9-9980HK/Noctua NH-D15S/4×8Gb Samsung B-die/Colorful RTX 3070 Ultra OC LHR-V/Phanteks P400(A/S)/Super Flower Leadex Silver 750W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
ingvar1974 у вас пройден линкс. Хоть и немного.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2017
Откуда: Курск
Victor91rus писал(а):
ingvar1974 у вас пройден линкс. Хоть и немного.

А если больше ставлю задачу ощибка :-(


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
MexicanHead между 43 и 44 разница в 1нс+-погрешность. Оверлей инвидии сжирает 2-3ns, всякие дискорды, браузеры, прочая фоновая хрень.. Вот если бы у вас было 48, а у него 40, то тогда да, что-то явно сильно повлияло. А 1ns это вопрос одной фоновой службы. А я 100000% уверен, что ваши системы не идентичны

Добавлено спустя 31 секунду:
ingvar1974 писал(а):
А если больше ставлю задачу ощибка

это вам надо в сторону процессора копать. Недовольтаж или нестабильное питание.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.01.2016
Фото: 2
Victor91rus вырубаю по-максимуму фоновые приложения. Но Вы заинтриговали меня, поэтому попробую на чистой системе).

_________________
M8H/SRFD0 i9-9980HK/Noctua NH-D15S/4×8Gb Samsung B-die/Colorful RTX 3070 Ultra OC LHR-V/Phanteks P400(A/S)/Super Flower Leadex Silver 750W


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2017
Откуда: Курск
Я проц пока не трогал стоит в авто,начал с памяти :-(


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2010
Фото: 6
MexicanHead писал(а):
aSq1x чёт задержка удивительно низкая

Victor91rus писал(а):
нормальная для чистой системы

В фоне только Антивирус и LGS, как правило задержка при тесте на "холодную" несколько выше чем после стресс теста.

_________________
i7-2600K@4,5GHz/1.32V - Gigabyte GA-P67X-UD3-B3 - 12GB CORSAIR XMS3@1600MHz - ASUS GTX970 - Vertex460 120GB - WD BLUE 1TB x2 - WD 500GB - AOC i2757Fh


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
ingvar1974 писал(а):
начал с памяти

от разгона памяти может проц страдать, так как вы для него память и разгоняете.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2017
Откуда: Курск
Сорри,а по таймингами памяти нигде больших косяков нет? :cry:


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 43675 • Страница 636 из 2184<  1 ... 633  634  635  636  637  638  639 ... 2184  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Kostyan_nsk и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan