Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   anta777    fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 43675 • Страница 651 из 2184<  1 ... 648  649  650  651  652  653  654 ... 2184  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Moscow
Фото: 9
Принятые в теме сокращения (и заодно необходимые утилиты для отладки и тестирования памяти)
TM5 - TestMem5
ATC=Asrock Timing Configurator 4.0.4 for z370/390
Asrock Timing Configurator 4.0.13
Asrock Timing Configurator 4.0.12 for z690
Asrock Timing Configurator 4.0.10 for z590
Asrock Timing Configurator 4.0.9 for z490
Asrock Timing Configurator 4.0.8
Asrock Timing Configurator 4.0.3 for z170/270/490

Asrock Timing Configurator 4.0.16
https://drive.google.com/file/d/1-PdgLkCf-5cA3b1kqO2CmFyhXtz-tiS3

AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44

При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки).
Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са !
Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100!
Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ.
Для плат на основе логики z690 и b660:
VDD>VDDQ
VDDQ>=VDD-300mV(0.3V)

Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V.
Для таймингов должно выполняться требование:
_dr=_dd

Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти.
Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты.
Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти.
Для желающих максимально снизить tRFC.
Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP.
Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта.
Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта.
Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.

Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных.
tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4!
tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка)
Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант.
Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).


Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение.
IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать.
Тоже растет с ростом частоты памяти.
Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.


Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC.
2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей).
3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16.
4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2.
5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.

УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд.
0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто.
1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти".
Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода.
CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.

Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD.
RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше.
CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20.
RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла.
RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется.
Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел.
Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S.
CKE=5
СCDL>=4
RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память.
RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG.
WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать.
WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет.
RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать...
REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру.
Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится.
Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом.
RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...

Таблицы от anta777
Актуальные (последние) версии:
TableDRAMIntel(simple3nov2020+simple12oct2020+обычная)
http://bit.ly/3rTIBLv
http://bit.ly/3nWJlxB
http://bit.ly/32WnkTU
Conf tm5(slight+uni@LMHz+extreme+absolut)
http://bit.ly/2Oe8R00 - суперлайт
http://bit.ly/2H9jIZH - универсальный
http://bit.ly/2MUvl6n - экстремальный
http://bit.ly/3D9TUnD - абсолют
http://bit.ly/3STH2wx - новый для интела и DDR5
http://bit.ly/3wedj8U - новый для Ryzen3D и DDR5
Тяжелый
http://bit.ly/35eKfeJ

Расчет таймингов (на материнках ASUS)

tRASmin=tCL+tRCD+2
WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле:
WRRD_sg=6+CWL+WTR_L
WRRD_dg=6+CWL+WTR_S
WR - через WRPRE (для матплат ASUS):
WRPRE=4+CWL+WR
RTP - через RDPRE (для матплат ASUS)
RDPRE=RTP

МЕГАпост про RTL и настройку
ПРО НАПРЯЖЕНИЕ НА ПАМЯТЬ!
VDDDQ=1.5 V max по Jedec
VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq.
То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec.
А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V.
Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно


МЕТОДИКА ПОДБОРА ВЕРНЫХ RTT WR, RTT PARK, RTT NOM
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=17484594#p17484594
На OCN есть методика их подбора с помощью Passmark memtest86, использовать только 8-й тест.


ШАБЛОН ПОСТА
Код:
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz
Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95)
Total Size: 8192 MB
Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM
Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31
Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR)
Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR

[img]Ссылка на скрин[/img]
Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]


Расшифровка коротких наименований таймингов часть 1 и часть 2

Предварительная настройка параметров разгона в BIOS платы (на примере плат ASUS)

Пресет для поиска максимальной частоты DDR4 и расчета таймингов от Agiliter (может пригодиться тем у кого плата автоматом выставляет какую-то дичь при автоматической частоте)
Необходимо дополнительное тестирование и ваши предложения что там добавить или поменять.

Кстати, на нашем форуме есть еще и другая Таблица по расчёту таймингов


Таблица tRFC от integralfx
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs:
IC tRFC (ns)
Hynix 8Gb AFR 260 - 280
Hynix 8Gb CJR 260 - 280
Hynix 8Gb DJR 260 - 280
Micron 8Gb Rev. E 280 - 310
Micron 16Gb Rev. B 290 - 310
Samsung 8Gb B-Die 120 - 180
Samsung 8Gb C-Die 300 - 340

Таблица tRFC от Reous v26
#77

Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77

Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77
#77
#77
#77

Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77
#77
#77
Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки.
Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят)
На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.

Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO.
2.Включить в биосе Round Trip Latency.
3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.


Программы для тестирования памяти
GSAT- https://drive.google.com/file/d/1iCj0-jQIXIlo_Zvm5jO949ZH9fClTNF3/edit
для длинных тестов добавил параметр "--pause_delay" чтоб периодически не отключались потоки


Последний раз редактировалось anta777 09.12.2024 13:52, всего редактировалось 165 раз(а).
Внесены дополнения по tRFC и tRAS.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2018
Откуда: Беларусь
aNilsen писал(а):
Ставить тот же пресет, который Вы сюда кидали?

tCL не изменился, а от него бОльшая часть таймингов танцует. Те же субтайминги и tRFC/tREFI, подобранные под частоту+потенциальна необходимость поднять RDWR на +2 относительно 3733, но не обязательна.

_________________
telegram: @nucl3arlion


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.02.2019
nucl3arlion писал(а):
Те же субтайминги и tRFC/tREFI, подобранные под частоту
Объясните, пожалуйста, мне глупому, Вы предлагаете взять таблицу анты или Вы ссылаетесь на пресет снизу (который я взял у Вас)?


Вложения:
528.png
528.png [ 612.61 КБ | Просмотров: 861 ]

_________________
i5 8600k, asus z170 maximus hero viii, crucial aes ballistix(3866 16-20-20-38), sapphire rx 5700 (2040mhz - 1201mV, pl-23%, 1830 mhz-vram)
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2018
Откуда: Беларусь
aNilsen писал(а):
Объясните, пожалуйста, мне глупому, Вы предлагаете взять таблицу анты или Вы ссылаетесь на пресет снизу (который я взял у Вас)?

На "мой" пресет. В принципе, таблица Андрея должнга дать +- те же значения.

_________________
telegram: @nucl3arlion


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.02.2019
Сделал все как Вы сказали, показатели в аиде +- те же. Теперь rfc постепенно уменьшать на 8, находим минимум, потом увеличиваем trefi. Правильно?

_________________
i5 8600k, asus z170 maximus hero viii, crucial aes ballistix(3866 16-20-20-38), sapphire rx 5700 (2040mhz - 1201mV, pl-23%, 1830 mhz-vram)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.12.2013
Откуда: СПБ
Фото: 37
[quote="nucl3arlion"]

я разве к тебе обращался? в чем твоя проблема чувак? ты у меня вообще в черном списке. я думал, что ты мне что то толковое написал, а на деле ушат помоев. спасибо, не пиши мне больше ничего и никогда. я твои сообщения все равно открывать не буду.

_________________
仁者见仁,智者见智


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2018
Откуда: Беларусь
Alexshanghai
Ты получил то, на что напрашивался.
Alexshanghai писал(а):
ты у меня вообще в черном списке

Замечательно, то есть ты готов был пятки лизать, когда зашёл в эту тему, и отрицал, что был конфликт до того, отчего попал ко мне в ЧС, но как только память закончили отстраивать - мразь показала истинное лицо. Замечательно, теперь я точно не забуду, почему ты у меня в ЧС.
Моя проблема в том, что вокруг идиоты, которые за недостатком собственного интеллекта просят помощи у других, и вместо того, чтобы быть благодарными - они садятся на шею.
Когда человек заходит в тему и просит помощи в первый раз и видны попытки самому хоть что-то сделать - это одно, а когда неоднократно кидает кривые настройки с подтекстом "нате вам тайминги, настройте, чтобы был офигенчик" - это иной уровень, свинья ты лицемерная.

_________________
telegram: @nucl3arlion


Последний раз редактировалось nucl3arlion 28.12.2019 17:40, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2007
Откуда: Ниоткуда
Фото: 53
BOBKOC писал(а):
скинь еще картинку таймингов из аиды, что относится к твоей последней картинке по асроку, а в оптимуме еще и из HWIFO

#77

_________________
9900KF 5.0GHz/1.30V☻MAXIMUS XI HERO☻32GB DDR4 3700MHz/16-18-18-36 CR1/1.40V☻RTX 3080 Ti AORUS XTREME☻2TB XPG S11 Pro☻Corsair AX860☻LG 32GK850G


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2017
Откуда: Москва/Вешняки
Фото: 11
RustamS писал(а):
->
Благодарствую, осталось получить такие же скрины с 4х16Gb(привет I_N_J_E_C_T_O_R' у ;) или ещё от кого с 4х16Gb, кто по науке местной настроил), чтоб попробовать сопоставить :paint: терминологию+расчёты здесь применяемую(для третичек в основном) для 2 канальных(+плашки двуранги) систем к 4канальными.


 

Продавец
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.11.2012
подскажите как быть с неувязками подобного вида:

#77


Ram
#77



bios cpu
#77
#77
#77
#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2007
Откуда: Ниоткуда
Фото: 53
ZeeT писал(а):
подскажите как быть с неувязками подобного вида:

Если прайм95 и ТМ5 проходит без ошибок, то не обращать внимания.

_________________
9900KF 5.0GHz/1.30V☻MAXIMUS XI HERO☻32GB DDR4 3700MHz/16-18-18-36 CR1/1.40V☻RTX 3080 Ti AORUS XTREME☻2TB XPG S11 Pro☻Corsair AX860☻LG 32GK850G


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.05.2007
Откуда: Киев
Фото: 33
Victor91rus писал(а):
А вот процессорная производительность на 1401 лучше, да и нагрев ниже.
Как минимум у троих

Елки-палки, интересная новость. А до сих пор на 1105, но есть проблемка - у меня RAID 0 и заполнен прилично. Он не развалится после обновления? :shock:

Добавлено спустя 46 минут 53 секунды:
BOBKOC писал(а):
Благодарствую, осталось получить такие же скрины с 4х16Gb(привет I_N_J_E_C_T_O_R' у или ещё от кого с 4х16Gb, кто по науке местной настроил), чтоб попробовать сопоставить

Не вопрос :beer:


Вложения:
AIDA_timings.png
AIDA_timings.png [ 643.76 КБ | Просмотров: 589 ]

_________________
i7-13700K@5,4GHz - ASUS Z690 Hero - 64GB Fury@6400MHz CL32 - Palit Gamerock RTX4090 24GB@~3/25 - 970EVO+ 1T - 870QVO 2T - 2x4T Barracuda RAID0
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2017
Откуда: барракуда
Фото: 36
Привет.
А кто может помочь с разгоном памяти? Не бесплатно конечно, а то товарищ ант соскочил не доделав дело, требует только денег, заплатил ему уже 600 руб и получил один нерабочий пресет на 3500, а второй недонастроенный на 3700.
Вложение:
1.PNG
1.PNG [ 40.6 КБ | Просмотров: 551 ]

_________________
Ryzen-7 -> GoodMan
i9 9900k, z390 aorus pro, gtx 1080 ti, Crucial Ballistix Sport AT 32gb 3700.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
Ryzen-7 реально что ли деньги просит за помощь по разгону памяти? :D

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2017
Откуда: барракуда
Фото: 36
Remarc
конечно, еще видишь ли ему 600 рублей мало, давай деньги еще, а результат что один его профиль с ним настроенный на 3500 сыплет невязками в линксе, а второй вообще бросил на пол дела и соскочил, типо много вопросов я задаю а у него времени отвечать нет, хотя я задавал вопросы про разгон и стабильность.
Мне интересно есть тут такие кто ему по 1000 закидывал? И каков результат, а то может и платить то не за что.

Вот его профили, 3500 который с невязками в линксе:
Вложение:
3500.PNG
3500.PNG [ 944.52 КБ | Просмотров: 538 ]

Вольтаж 1,4 ио и са = 1,25
И 3700 с которого он соскочил:
Вложение:
3700.PNG
3700.PNG [ 197.19 КБ | Просмотров: 538 ]

Вольтаж 1,4 ио и са = 1,28

И за это я заплатил 600 руб

_________________
Ryzen-7 -> GoodMan
i9 9900k, z390 aorus pro, gtx 1080 ti, Crucial Ballistix Sport AT 32gb 3700.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
Ryzen-7 да уж охренеть конечно :-) хотя даже не знаю с чего больше тут охреневать,с такой "предпринимательской деятельности" или с того что люди за такое деньги отдают

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
Remarc Чему удивляться.. Знания и опыт стоят денег.. Тем более автор сам разработал, увязал формулы расчета и проработал методу разгона оперативы..

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2017
Ryzen-7 писал(а):
оварищ ант соскочил не доделав дело, требует только денег, заплатил ему уже 600 руб ….


Оговорюсь сразу во избежание неприятностей, это конечно оффтоп (хотя как на это посмотреть) и я не разжигаю, но если это правда что за помощь в разгоне памяти он берёт деньги с форумчан используя форум/ресурс с целью личного обогащения (никакой разницы нет!, есть у него опыт или нет, это совсем другой аспект) то это уже дело администрации как с такими людьми/пользователями поступать, такие действия создают прецедент/служат примером и не реагировать на такое будет иметь последствия. Ндааа…..
Это просто что то с чем то :shock:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2018
Откуда: Беларусь
technikuswd дело личное - бесплатно или нет кому-то помогать. Это не противоречит правилам форума. Если человек не может сам разобраться или не хватает ума - то пусть платит. Но это лично мое мнение.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Ryzen-7 дружище, ты за 600 рублей сел на шею и ножками дергаешь. Или за 600 рублей он обязан тебе всю жизнь настраивать?

_________________
telegram: @nucl3arlion


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2017
nucl3arlion писал(а):
бесплатно или нет кому-то помогать. Это не противоречит правилам форума. Если человек не может сам разобраться или не хватает ума - то пусть платит.


То есть использование форума/ресурса с целью личного обогащения при этом используя знания приобретённые от других участников форума при помощи их опроса используя при этом форум а не собственные тестирования это ты считаешь в порядке вещей?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
technikuswd писал(а):
при этом используя знания приобретённые от других участников форума при помощи их опроса

кстати- нет...

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
technikuswd писал(а):
берёт деньги с форумчан используя форум/ресурс с целью личного обогащения

и что?- у меня в подписи тож про услуги)))

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 43675 • Страница 651 из 2184<  1 ... 648  649  650  651  652  653  654 ... 2184  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: PaulERm, Sol11, spellcraft и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan