Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.03.2018 Откуда: Химки Фото: 30
Выбор оперативной памяти DDR-5. Обсуждаем, помогаем, делимся советами. Общая рекомендация к покупке: покупаем модули с чипами в следующем приоритете 1. Hynix (Хуникс); 2. Samsung (Самсунг); 3. Micron (Микрон).
Гайд по выбору оперативной памяти (актуален на 2022 год) Перед покупкой модулей их совместимость с материнской платой по списку официально поддерживаемых модулей (Qualified Vendors List - QVL) проверять не нужно!!! Это пережиток прошлого. У самих производителей материнских плат физически не может быть модулей всех возможных конфигураций и объемов от всех вендоров. Просто покупаем выбранную память и пользуемся.
Для определения чипов памяти пользуемся следующей таблицей: ссылка
★★★★★★★★★★★ В данном топике в полной мере действуют: ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Если Вы видите провокации, оффтоп и/или другие нарушения, то не реагируйте на них дальнейшим развитием "обсуждения". О нарушениях можно сообщить модератору, нажав синюю кнопку (#77) справа над спорным сообщением. Впредь любые провокации "Intel - г***о, Байкал - рулит" будут приводить к бану аккаунта от недели и более согласно пункту 3.19 Правил Конференции.
На сегодня (ноябрь 2024) есть следующие производители чипов DDR5-памяти: Hynix Samsung Micron
Из них отличается в лучшую сторону Hynix. Он единственный допускает работу чипов на 1.5 В, остальные производители придерживаются стандартов джедек, где максимум 1.4 В.
Про качество чипов памяти можно опосредованно судить по минимальному tRFC. Выделяются новые чипы Самсунга 16Гбит P-die с 130 нс, как у Hynix A-die. Micron rev.D 16Гбит лучший выбор среди чипов микрон, 160 нс.
Для АМД и Интел лучший выбор будет неменого отличаться, так как Hynix M-die имеет меньший tRFC2 для интела , а для АМД меньший tRFC имеет Hynix A-die. Для амд оптимально иметь модули 6400 с минимальными таймингами, для интела - чем выше частота памяти, тем лучше.
На ноябрь 2024 года оптимальный выбор - это Hynix. Среди 16 Гбит-чипов - A-die (2-e поколение). Среди 24 Гбит-чипов - M-die (1-е поколение). Небинарные чипы не стоит выбирать, так как они урезанные, вместо полноценных 32Гбит получаем только 24Гбит, но tRFC при этом у них как у чипов с 32Гбит-плотностью.
PMIC (контроллер напряжения на модуле памяти): Richtek - лучший Renesas - хороший Anpec - худший, не дает увеличить напряжение выше 1.435
Лучшие производители - T-Create, Gskill, Kingston, Kingbank, KLEVV.
Прогнозируемость есть. Не заранее конечно, но "на лету", и до того, как сигнал поступит в чипы памяти. "Вмешательство в прошлое" - чем не прогноз будущего? Сигнал не задерживается, он настраивается на ходу, но получается, что есть "окно анализа" и влияние на будущую форму сигнала. Регистрация и анализ джиттера требуют экспертных навыков исследователя, так как методика непроста в исполнении и имеет множество нюансов. Один из них — выбор основного пика при расчёте джиттера в полиспайковых потенциалах. Чтобы сделать правильный выбор, нужно рассчитать параметр jsum (jitter sum). По сути, CKD чип - это своего рода микро-NPU. ИМХО.
Чел, это не ИМХО, это бред чатгпт (или какую ты там нейросеть использовал для генерации этой бредовой писанины?) Если хочешь общаться с людьми - общайся, печатай сам, думай сам. Я пойму, если ты будешь ликбез для себя проводить с помощью ИИ. Но таким образом заставлять нас спорить с ИИ - ну ты конечно даёшь пс. я не буду тебе подсказывать, где ты спалился на юзании ии
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
npa4ka , идея то моя. Я увидел аналогию. Да, использовал ИИ для помощи (и не скрываю), не более того. Все перепроверял. Если есть что возразить - пиши (сгодится даже очень краткое пояснение, где я не прав). Хейтить с умным видом - мы все умеем.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2006 Откуда: СПБ
npa4ka Если не можете опровергнуть, что это лишь "бред чатгпт", ну и не хотите и Вам не интересно, не используйте СК по 3.1. Напоминаю, что это правило подразумевает именно "ЗАВЕДОМО ЛОЖНУЮ" информацию, а я вижу, что Bigsun считает её верной. Ваше дело как участника спора\обсуждения не СК выдать, а указать на ошибку в суждениях. жЖлательно так, чтобы не получить СК уже на своё сообщение.
_________________ Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 71
Bigsun, блин, столько херни нагорожено что даже не знаю с чего начать это разбирать и стоит ли это вообще делать. Для справки, простейший фильтр помех состоит из одного резистора и одного конденсатора. По твоей логике это тоже NPU получается. Такая херня, Боже, везде надо нейрохероту приплести.
npa4ka, несомненно, так можно подумать, но только если отождествлять аналогию с бытовым опытом.
В реальности же даже обычные часы тоже синхронизируются все централизованно. Не друг с другом, а все с одним центром по цепочке. И есть НИИ всякие, следящие за временем. Если же спуститься на уровень пониже, то в нашем случае «часы» тикают по несколько миллиардов раз в секунду, буквально. И гуляют они в обе стороны постоянно, так что сверять и корректировать раз в неделю не получится. Никакая коррекция невозможна вообще и единственный способ устранить влияние неровного хода часов - это сделать так, чтобы ход ВСЕХ часов в «городе» был неточен в идеально одинаковой степени. Если спешат, то спешат у всех и у всех одинаково. Если отстают, то отстают тоже у всех и одинаково. Таким образом в реальной жизни обеспечивается надежное сохранение интерпретации причинно-следственных связей, необходимое для планирование всего, от похода в туалет и до похорон, и работа компьютера в этом плане не особенно отличается. И эту «одинаковость» как раз реализуют полной централизацией в данном случае. Есть один генератор и все частоты в системе вычисляются умножителями относительно него.
Как результат, если с генератором случится тепловой шум или ещё какая хрень, это никак не повлияет на работу системы в целом. Простое следствие, никаких «отдельных генераторов» в современном ПК в принципе быть не может, о чем бы ни бредили любители микро-NPU, если связанная с этим «отдельным генератором» логика тоже не будет полностью автономной и не будет взаимодействовать с остальными компонентами только через двусторонний буфер. И, поскольку синхронизация в такой схеме невозможна, работа такой подсистемы всегда будет асинхронной, даже если частоты компонентов формально будут «одинаковые». Короче CKD ни разу не про это даже близко, непонятно откуда взялась эта ахинея и почему её так упорно повторяют. CUDIMM это ни разу не FB-DIMM.
Никакая коррекция невозможна вообще и единственный способ устранить влияние неровного хода часов - это сделать так, чтобы ход ВСЕХ часов в «городе» был неточен в идеально одинаковой степени
Ну ты мыслишь какими-то абсолютно идеальными понятиями. Идеальная синхронизация нигде никогда не требуется, да она и недостижима - потому везде и всегда есть допуски на погрешность. А вот уже достижение определённых уровней точности - тут мы начинаем разрабатывать и внедрять различные алгоритмы и механизмы в различных ситуациях Касаемо CKD в ОЗУ - не знаю, какая погрешность была бы допустима. Но вполне можно их синхронизировать достаточно точно, проводя коррекцию раз в сколько то тактов (сотен-тысяч-миллиардов вопрос десятый) - тут играет роль сам факт гипотетической возможности этого В часах же такой точности как правило не требуется на бытовом уровне, так что подводка раз в сутки-неделю-месяц вполне вписывается в алгоритм выше. Это если мы абстрагируемся от конкретной ситуации с CDK и отвечаем на твой вопрос - т.е. твоя аналогия с часами не совсем правильна А в разрезе CKD - нет никакой необходимости что-то корректировать. Такты КП опираются на базовый генератор, такты CKD опираются на такты КП - они напрямую связаны, нет никакого смысла генерировать что-то отдельно в CKD, а значит и нет вопроса синхронизации. А часы на стене как раз таки ни с чем не связаны, покуда в них не проведён скажем интернет
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2013 Откуда: Москва Фото: 0
Dick32 писал(а):
Вроде у KF и K лучшие КП идут так как это отборные кристаллы.
скорее всего да
AleksHort писал(а):
Спасибо за ответ. А как-то можно понять, потянет кп, или нет? Тесты там, или ещё чего... Или только воткнуть нужную память, и, далее, запустится или нет? )
только самому проверить,можно поспрашивать критерии в теме этих процов либо в теме разгона памяти
Dick32 писал(а): Вроде у KF и K лучшие КП идут так как это отборные кристаллы. скорее всего да AleksHort писал(а): Спасибо за ответ. А как-то можно понять, потянет кп, или нет? Тесты там, или ещё чего... Или только воткнуть нужную память, и, далее, запустится или нет? ) только самому проверить,можно поспрашивать критерии в теме этих процов либо в теме разгона памяти
Спасибо за ответ. Самому проверять может быть накладно. ) Думаю, взять на попробовать Кингстон на 8000 (модель точно не помню), с 3мя XMP профилями, там один на 7200, что бы точно завелось, и остался задел на будущее... )
Приветствую! Подскажите пожалуйста, выбираю между этих двух комплектов: 1) Patriot Viper Xtreme 5 DDR5 - 2x 24GB, 7600 МГц, DIMM, CL36, RTL (pvx548g76c36k) за 12400 р. (10 лет гарантии) 2) KingBank Dark Heatsink RGB DDR5 8000 МГц 2x24 ГБ (K5.01.FLM5KM9501 (M-die)) за 16700 р. (3 года гаранти) Есть смысл переплачивать за kingbank?
Какие могут быть чипы на Патриотах? Спасибо. Система 7800X3D + ASUS 850-E
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
HertZ писал(а):
По твоей логике это тоже NPU получается
Конечно не NPU. Такая схема не выбирает по какому алгоритму работать и с какой силой. Насчет NPU - просто предположение для обсуждения. Именно поэтому там ИМХО и фраза "своего рода". Ты не согласен - ОК.
HertZ писал(а):
В реальности же даже обычные часы тоже синхронизируются все централизованно. Не друг с другом, а все с одним центром по цепочке.
"Обычные" часы типа моих Samsung Galaxy Watch5 Pro? Да
HertZ писал(а):
Есть один генератор и все частоты в системе вычисляются умножителями относительно него.
Нет, не один. Потому что в реальности даже на самой МП, куда вставлены модули памяти CUDIMM (со своим отдельным ГУН для схемы PLL) - их может быть несколько. Причем программируемых. Отдельные компоненты МП, либо используют делители (как правило), привязываясь к основному генератору BCLK в CPU, либо используют собственные (внешние) генераторы частоты. Основные шины МП работают асинхронно.
HertZ писал(а):
Простое следствие, никаких «отдельных генераторов» в современном ПК в принципе быть не может
Да неужели. Т.е. МП с внешними тактовыми генераторами BCLK - не существует? Или вот например отдельный генератор для шины PCI-E 4.0 (крутим вниз): X570 Taichi Razer Edition.
npa4ka писал(а):
А в разрезе CKD - нет никакой необходимости что-то корректировать.... нет никакого смысла генерировать что-то отдельно в CKD
Что выбрать из этого ? Есть ли смысл в частоте 6400 ?
А какой смысл нужен? Ну получишь +1% к среднему фпс... Если поедет стабильно - не все цп могут 6400 1:1, особенно двуранги
Добавлено спустя 6 минут 14 секунд:
Bigsun писал(а):
Для изучения. Из стандарта JEDEC JESD82-531A.01
Поизучал, спасибо. Да, может множить/делить частоту, двигать фазы. Тут я скорее неправ, согласен. Но делает это только опираясь на частоту КП Но это всё никоим образом нельзя сравнивать с DLSS - это о разном
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2012 Откуда: Тула
npa4ka писал(а):
А какой смысл нужен? Ну получишь +1% к среднему фпс... Если поедет стабильно - не все цп могут 6400 1:1, особенно двуранги
А что лучше взять ? Хотел ADATA, но там ценник в космос поехал. Готов уменьшить объем до 48 GB. Что бы было нормально с AMD Ryzen 7 7700+B850 и не переплачивать при этом
сейчас все модули до 24 Gb одноранговые, а, начиная с 32 и выше - двуранговые ? Это имеет значение в данной сборке ?
24 как правило одноранги. 32 обычно двуранги, но уже можно найти одноранги т.к. в продаже есть планки на 32гбит чипах - но я таких не знаю моделей, может кто другой подскажет Двуранги сложнее разгонять выше 6000, в этом и вся разница по сути. На 6000 без разницы что брать, ну двуранги даж чуть быстрее могут быть на уровне погрешности. Если не планируешь разгон - без разницы что брать, бери что хочешь
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения