Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   anta777    fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 43675 • Страница 702 из 2184<  1 ... 699  700  701  702  703  704  705 ... 2184  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Moscow
Фото: 9
Принятые в теме сокращения (и заодно необходимые утилиты для отладки и тестирования памяти)
TM5 - TestMem5
ATC=Asrock Timing Configurator 4.0.4 for z370/390
Asrock Timing Configurator 4.0.13
Asrock Timing Configurator 4.0.12 for z690
Asrock Timing Configurator 4.0.10 for z590
Asrock Timing Configurator 4.0.9 for z490
Asrock Timing Configurator 4.0.8
Asrock Timing Configurator 4.0.3 for z170/270/490

Asrock Timing Configurator 4.0.16
https://drive.google.com/file/d/1-PdgLkCf-5cA3b1kqO2CmFyhXtz-tiS3

AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44

При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки).
Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са !
Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100!
Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ.
Для плат на основе логики z690 и b660:
VDD>VDDQ
VDDQ>=VDD-300mV(0.3V)

Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V.
Для таймингов должно выполняться требование:
_dr=_dd

Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти.
Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты.
Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти.
Для желающих максимально снизить tRFC.
Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP.
Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта.
Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта.
Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.

Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных.
tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4!
tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка)
Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант.
Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).


Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение.
IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать.
Тоже растет с ростом частоты памяти.
Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.


Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC.
2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей).
3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16.
4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2.
5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.

УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд.
0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто.
1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти".
Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода.
CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.

Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD.
RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше.
CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20.
RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла.
RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется.
Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел.
Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S.
CKE=5
СCDL>=4
RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память.
RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG.
WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать.
WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет.
RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать...
REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру.
Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится.
Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом.
RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...

Таблицы от anta777
Актуальные (последние) версии:
TableDRAMIntel(simple3nov2020+simple12oct2020+обычная)
http://bit.ly/3rTIBLv
http://bit.ly/3nWJlxB
http://bit.ly/32WnkTU
Conf tm5(slight+uni@LMHz+extreme+absolut)
http://bit.ly/2Oe8R00 - суперлайт
http://bit.ly/2H9jIZH - универсальный
http://bit.ly/2MUvl6n - экстремальный
http://bit.ly/3D9TUnD - абсолют
http://bit.ly/3STH2wx - новый для интела и DDR5
http://bit.ly/3wedj8U - новый для Ryzen3D и DDR5
Тяжелый
http://bit.ly/35eKfeJ

Расчет таймингов (на материнках ASUS)

tRASmin=tCL+tRCD+2
WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле:
WRRD_sg=6+CWL+WTR_L
WRRD_dg=6+CWL+WTR_S
WR - через WRPRE (для матплат ASUS):
WRPRE=4+CWL+WR
RTP - через RDPRE (для матплат ASUS)
RDPRE=RTP

МЕГАпост про RTL и настройку
ПРО НАПРЯЖЕНИЕ НА ПАМЯТЬ!
VDDDQ=1.5 V max по Jedec
VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq.
То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec.
А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V.
Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно


МЕТОДИКА ПОДБОРА ВЕРНЫХ RTT WR, RTT PARK, RTT NOM
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=17484594#p17484594
На OCN есть методика их подбора с помощью Passmark memtest86, использовать только 8-й тест.


ШАБЛОН ПОСТА
Код:
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz
Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95)
Total Size: 8192 MB
Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM
Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31
Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR)
Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR

[img]Ссылка на скрин[/img]
Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]


Расшифровка коротких наименований таймингов часть 1 и часть 2

Предварительная настройка параметров разгона в BIOS платы (на примере плат ASUS)

Пресет для поиска максимальной частоты DDR4 и расчета таймингов от Agiliter (может пригодиться тем у кого плата автоматом выставляет какую-то дичь при автоматической частоте)
Необходимо дополнительное тестирование и ваши предложения что там добавить или поменять.

Кстати, на нашем форуме есть еще и другая Таблица по расчёту таймингов


Таблица tRFC от integralfx
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs:
IC tRFC (ns)
Hynix 8Gb AFR 260 - 280
Hynix 8Gb CJR 260 - 280
Hynix 8Gb DJR 260 - 280
Micron 8Gb Rev. E 280 - 310
Micron 16Gb Rev. B 290 - 310
Samsung 8Gb B-Die 120 - 180
Samsung 8Gb C-Die 300 - 340

Таблица tRFC от Reous v26
#77

Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77

Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77
#77
#77
#77

Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77
#77
#77
Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки.
Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят)
На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.

Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO.
2.Включить в биосе Round Trip Latency.
3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.


Программы для тестирования памяти
GSAT- https://drive.google.com/file/d/1iCj0-jQIXIlo_Zvm5jO949ZH9fClTNF3/edit
для длинных тестов добавил параметр "--pause_delay" чтоб периодически не отключались потоки


Последний раз редактировалось anta777 09.12.2024 13:52, всего редактировалось 165 раз(а).
Внесены дополнения по tRFC и tRAS.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2016
Откуда: Ростов на Дону
odvolk10 На 3900 завелась и стабильна! Эффект есть! 4000 при этих же настройках не тянет даже с cr2!
Вложение:
Без имени.png
Без имени.png [ 4.87 МБ | Просмотров: 449 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2017
odvolk10 писал(а):
Больше мне интересно, чем охлаждался 8086K @ 5.4GHz


Кустомной водянкой ;)

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
odvolk10 писал(а):
В итоге, когда были другие плашки, было вот так и являлось полностью стабильным результатом.


и я о том же, не все плашки одинаковые (и не все IMC).
Вообще про тайминги можно сказать так - есть "минимально возможные значения" которые работают не на всех модулях и не на всех платах, есть на каждый день/они же "минимально оптимизированные" и есть "для стабильного
использования". Так было бы точнее.


Последний раз редактировалось technikuswd 12.01.2020 16:00, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2018
Откуда: Беларусь
odvolk10 писал(а):
nucl3arlion
Я пробовал WR на 16, 12, 10 - производительность не менялась на частоте 4000.
А вот tWTR_S = 2 и 3 - давал результаты хуже, чем 4

Я о том и говорю. Те же результаты получил.

_________________
telegram: @nucl3arlion


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2016
Откуда: Ростов на Дону
odvolk10 Напругу сильно задирать не хочется плата не позволяет! Хотелось бы что бы стабильно и безопасно!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2019
Откуда: Карелия|СПб
Aleksandr161rus
Оставляйте 3900 16-20-20-40-1T.
Ставьте:
tREFI - 60840
Тайминги 16-19-19-39-1T

Но перед этим проверьте конфигом Extreme1.
P.S. Напряжения 1.45V Dram, IO 1.20, SA 1.25, потом только снижать напряжения, после достижения стабильности.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
C 3733 tREFI уже можно ставить 65534.

_________________
TableDRAM(simple+обычная) bit.ly/3rTIBLv bit.ly/32WnkTU
Tm5(ddr4/5) bit.ly/2Oe8R00 bit.ly/2H9jIZH bit.ly/2MUvl6n bit.ly/3wedj8U bit.ly/3STH2wx


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2008
Откуда: Беларусь
Фото: 2
Оцените, пожалуйста, возможно, финальные настройки. Может где то пережато в ущерб производительности?
Вложение:
Снимок экрана (48).png
Снимок экрана (48).png [ 527.11 КБ | Просмотров: 380 ]


И да, так можно?)

IOL Ofset
Вложение:
Снимок экрана (43).png
Снимок экрана (43).png [ 111.09 КБ | Просмотров: 380 ]

Вложение:
Снимок экрана (44).png
Снимок экрана (44).png [ 94.61 КБ | Просмотров: 380 ]


Тугая попалась память.
Gskill уже не тот, как год-два назад)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2019
Откуда: Карелия|СПб
anta777
Ошибка 1-ая через 45 минут, остальные не знаю, отлучался из дома. Какие предположения?
Вложение:
2020-01-12_182754.jpg
2020-01-12_182754.jpg [ 2.39 МБ | Просмотров: 375 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2010
Фото: 12
aggression писал(а):
PhotoWorxx зависит так же от частоты, так понимаю... ни как не выходит и близко подойти к 38К

Видать от "качества памяти" зависит, был резалт недавно где на проце 4,6 и t-die 3600 с примерно такими таймингами было 36к с чем то в PhotoWorxx.

Добавлено спустя 14 минут 38 секунд:
technikuswd писал(а):
но минимум для tWTR_S это 1 а не 2 и с 1 лучше

А это где такое сказано? или это берется исходя из того, что есть такая возможность в биосе?

Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:
odvolk10 писал(а):
Какие предположения?

RDWR = 11 (12) если не поможет как вариант тайминги _dd


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2019
Откуда: Карелия|СПб
St@s1987 писал(а):
RDWR = 11 (12) если не поможет как вариант тайминги _dd

Попробую поставить пока третички в авто мб, но чувствую, что это всё tCKE, меняя его, память держится намного дольше стабильнее.
Надоело гонять Extreme, буду SuperLight2 гонять для начала, если всё ок, то потом Extreme. Очень много времени теряется...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
Фото: 3
А мне нету чем похвастаться, память попалась фигня полная и все что вижал!:
#77
Радует только малое напряжение на io/sa-1,0/1,05 В и на саму память сильно не заморачивался и оставил на 1,35 В, но стабильна и при 1,3 В, поднимал макс. до 1,45 В и на io/sa до 1,25 В - толку 0, запускается на 3600 на очень больших таймингах! Но счас при етом всем все стабильно, игри, Линкс, TestMem5 екстрим, все проходит на ура, макс. темпа модулей доходила до 45 град. и огромное спасибо за обьяснение anta777, в натуре умний человек!


Последний раз редактировалось Nikolayovich 12.01.2020 19:51, всего редактировалось 12 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2010
Фото: 12
nag77 c RDWR 9 работает стабильно? я бы tWR и tRTP поднял, WRWR_dr 6 не идет да? чему равен CCD_L ?

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Nikolayovich какие напряжения?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2019
Откуда: Карелия|СПб
Nikolayovich
tWRRD_dd=1
tREFI=49920
Бывает всякое. Главное, что прожалась хотя бы по вторичкам.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
Фото: 3
odvolk10 писал(а):
tREFI=49920

Для чего его опускать, темпи у меня ого как позволяют и так!
Но вторички откорректировал и можно сказать по попугаям получил 3400-3500 частоту!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2019
Откуда: Карелия|СПб
Nikolayovich
Ну я лично обычно ставлю 7,8*частоту dram*2 или максимум, если частота 4000 и выше.

anta777 говорит, что можно 65534 ставить, если 3733 и выше.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2016
Откуда: Ростов на Дону
odvolk10 ,anta777 Спасибо буду пробывать!

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
odvolk10 А 1.45 на постояну это норм напряжение для памяти? И если я SA ставлю 1.25 то линкс не проходит!

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
anta777 А tREFI на что влияет?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2008
Откуда: Беларусь
Фото: 2
St@s1987 писал(а):
WRWR_dr 6 не идет да?

Не хочет. Если tWRWR_sg делать 7, можно запустить и WRWR_dr=6. Тесты проходит, но пост через раз.
St@s1987 писал(а):
RDWR 9 работает стабильно?

Ошибок нет, хотя между 9 и 10 разница мизер.
St@s1987 писал(а):
чему равен CCD_L

Интересный вопрос) Вижу в таблице anta777. И больше нигде)
Как найти этот тайминг в биос asus или в мониторинге?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
Фото: 3
odvolk10
Я крутил его и на макс., тоже все стабильно, но anta777 сказал стандартное значение*5 будет достаточно на постоянку, так и получилось и у меня темпи спокойно ето позволяют!


Последний раз редактировалось Nikolayovich 12.01.2020 20:08, всего редактировалось 1 раз.

 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
Простой памяти (по простому) - tRFC/tREFI.

_________________
TableDRAM(simple+обычная) bit.ly/3rTIBLv bit.ly/32WnkTU
Tm5(ddr4/5) bit.ly/2Oe8R00 bit.ly/2H9jIZH bit.ly/2MUvl6n bit.ly/3wedj8U bit.ly/3STH2wx


Последний раз редактировалось anta777 12.01.2020 20:06, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2019
Откуда: Карелия|СПб
Aleksandr161rus
1.45В на постоянку норм! SA=1.25 при 3900 странно... У меня на 4 модулях 1.20 4133 16-16-36... Странно..

[quote=Aleksandr161rus]А tREFI на что влияет?[/quote]
Влияет на работу памяти, tRFC на простой. Больше tREFI - лучше, но больше нагрев.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 43675 • Страница 702 из 2184<  1 ... 699  700  701  702  703  704  705 ... 2184  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: pash1234 и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan