Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   anta777    fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 43675 • Страница 725 из 2184<  1 ... 722  723  724  725  726  727  728 ... 2184  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Moscow
Фото: 9
Принятые в теме сокращения (и заодно необходимые утилиты для отладки и тестирования памяти)
TM5 - TestMem5
ATC=Asrock Timing Configurator 4.0.4 for z370/390
Asrock Timing Configurator 4.0.13
Asrock Timing Configurator 4.0.12 for z690
Asrock Timing Configurator 4.0.10 for z590
Asrock Timing Configurator 4.0.9 for z490
Asrock Timing Configurator 4.0.8
Asrock Timing Configurator 4.0.3 for z170/270/490

Asrock Timing Configurator 4.0.16
https://drive.google.com/file/d/1-PdgLkCf-5cA3b1kqO2CmFyhXtz-tiS3

AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44

При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки).
Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са !
Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100!
Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ.
Для плат на основе логики z690 и b660:
VDD>VDDQ
VDDQ>=VDD-300mV(0.3V)

Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V.
Для таймингов должно выполняться требование:
_dr=_dd

Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти.
Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты.
Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти.
Для желающих максимально снизить tRFC.
Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP.
Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта.
Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта.
Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.

Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных.
tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4!
tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка)
Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант.
Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).


Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение.
IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать.
Тоже растет с ростом частоты памяти.
Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.


Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC.
2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей).
3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16.
4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2.
5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.

УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд.
0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто.
1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти".
Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода.
CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.

Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD.
RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше.
CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20.
RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла.
RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется.
Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел.
Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S.
CKE=5
СCDL>=4
RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память.
RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG.
WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать.
WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет.
RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать...
REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру.
Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится.
Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом.
RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...

Таблицы от anta777
Актуальные (последние) версии:
TableDRAMIntel(simple3nov2020+simple12oct2020+обычная)
http://bit.ly/3rTIBLv
http://bit.ly/3nWJlxB
http://bit.ly/32WnkTU
Conf tm5(slight+uni@LMHz+extreme+absolut)
http://bit.ly/2Oe8R00 - суперлайт
http://bit.ly/2H9jIZH - универсальный
http://bit.ly/2MUvl6n - экстремальный
http://bit.ly/3D9TUnD - абсолют
http://bit.ly/3STH2wx - новый для интела и DDR5
http://bit.ly/3wedj8U - новый для Ryzen3D и DDR5
Тяжелый
http://bit.ly/35eKfeJ

Расчет таймингов (на материнках ASUS)

tRASmin=tCL+tRCD+2
WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле:
WRRD_sg=6+CWL+WTR_L
WRRD_dg=6+CWL+WTR_S
WR - через WRPRE (для матплат ASUS):
WRPRE=4+CWL+WR
RTP - через RDPRE (для матплат ASUS)
RDPRE=RTP

МЕГАпост про RTL и настройку
ПРО НАПРЯЖЕНИЕ НА ПАМЯТЬ!
VDDDQ=1.5 V max по Jedec
VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq.
То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec.
А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V.
Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно


МЕТОДИКА ПОДБОРА ВЕРНЫХ RTT WR, RTT PARK, RTT NOM
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=17484594#p17484594
На OCN есть методика их подбора с помощью Passmark memtest86, использовать только 8-й тест.


ШАБЛОН ПОСТА
Код:
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz
Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95)
Total Size: 8192 MB
Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM
Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31
Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR)
Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR

[img]Ссылка на скрин[/img]
Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]


Расшифровка коротких наименований таймингов часть 1 и часть 2

Предварительная настройка параметров разгона в BIOS платы (на примере плат ASUS)

Пресет для поиска максимальной частоты DDR4 и расчета таймингов от Agiliter (может пригодиться тем у кого плата автоматом выставляет какую-то дичь при автоматической частоте)
Необходимо дополнительное тестирование и ваши предложения что там добавить или поменять.

Кстати, на нашем форуме есть еще и другая Таблица по расчёту таймингов


Таблица tRFC от integralfx
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs:
IC tRFC (ns)
Hynix 8Gb AFR 260 - 280
Hynix 8Gb CJR 260 - 280
Hynix 8Gb DJR 260 - 280
Micron 8Gb Rev. E 280 - 310
Micron 16Gb Rev. B 290 - 310
Samsung 8Gb B-Die 120 - 180
Samsung 8Gb C-Die 300 - 340

Таблица tRFC от Reous v26
#77

Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77

Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77
#77
#77
#77

Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77
#77
#77
Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки.
Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят)
На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.

Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO.
2.Включить в биосе Round Trip Latency.
3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.


Программы для тестирования памяти
GSAT- https://drive.google.com/file/d/1iCj0-jQIXIlo_Zvm5jO949ZH9fClTNF3/edit
для длинных тестов добавил параметр "--pause_delay" чтоб периодически не отключались потоки


Последний раз редактировалось anta777 09.12.2024 13:52, всего редактировалось 165 раз(а).
Внесены дополнения по tRFC и tRAS.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.04.2015
Откуда: Нижний Новгород
odvolk10 а где же аида?)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2008
Откуда: Беларусь
Фото: 2
aggression писал(а):
это при 4000MHz и HT-off?

Да)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2018
Откуда: Беларусь
nag77, 1) tRAS 36, и это минимум для 16-16, не раз поправлял. +2 не имеет смысла.
tRAS>=tCAS+tRCD+tCCD (формула вытекает из принципов работы памяти при условии равности tRAS чтения и tRAS записи, что мы и имеем на Интел), tCCD не регулируется особо и равен 4 почти на всех платах с чипсетом Интел. На MSI вроде есть возможность руками выставить ccd, но это фикция и видимость контроля скорее всего.
2) wtr_l 8, (и соответственно wrrsd_sg 30) - 6, 7 не дадут прироста при tCL 16, а 8 будет стабильнее.
3) rdwr=tcas-tcwl+X, где X определяется довольно комплексно, но, на мой взгляд, в случае 4000 МГц +8 будет маловато скорее всего, потому пробуйте по 10 или 12.

_________________
telegram: @nucl3arlion


Последний раз редактировалось nucl3arlion 16.01.2020 10:03, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2008
Откуда: Беларусь
Фото: 2
nucl3arlion,

Благодарю, принято!


Последний раз редактировалось nag77 16.01.2020 12:35, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2019
Откуда: Карелия|СПб
MeDd писал(а):
odvolk10 а где же аида?)


Рано ещё до Аиды))

4266 видимо ей не по зубам...
Вложение:
6EBA7079-E5F9-40CB-834E-EDAC9B4F7687.jpeg
6EBA7079-E5F9-40CB-834E-EDAC9B4F7687.jpeg [ 267.17 КБ | Просмотров: 557 ]


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2020
Добрый День! Поможете с разгоном и оптимизацией памяти ?
ПК i7 7700 non K , Z170 asus maximus viii hero . g.skill trident z f4-3600c16d-16gtzsw 16 гб


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
xzqtr писал(а):
Прям очень интересно за что отвечают эти строки, хотя бы примерно

ODT RTT WR (CHA) [80 DRAM Clock]
ODT RTT PARK (CHA) [60 DRAM Clock]
ODT RTT NOM (CHA) [0 DRAM Clock]

На планке памяти есть три сопротивления - RTT write, park, nominal, которые применяются при записи, энергосбережении, чтении. Задаются в омах.

_________________
TableDRAM(simple+обычная) bit.ly/3rTIBLv bit.ly/32WnkTU
Tm5(ddr4/5) bit.ly/2Oe8R00 bit.ly/2H9jIZH bit.ly/2MUvl6n bit.ly/3wedj8U bit.ly/3STH2wx


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2018
Откуда: Беларусь
Zhulik1982,
1) Статистика разгона памяти DDR-4 на платформах INTEL. Обсуждение результатов. Советы. #16659399
2) cpu ratio 40, max cpu cache ratio 37, cpu voltage 1.2 должно хватить
3) и только потом память ковырять. Скрин тайфуна в студию!

_________________
telegram: @nucl3arlion


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
Фото: 3
С таймингами 14-18-18-36-1Т и tCL=tCWL требует напряжение на память >1,45 В и тогда хоть какая то стабильность, смисла не вижу!
Оставляю так, бо уже задолбало, ето наверное все что может, вроди тренировка прошла!?:

Радует только при етом всем малое напряжения на io/sa-1,0/1,05 В и на память 1,35 В.


Последний раз редактировалось Nikolayovich 16.01.2020 15:04, всего редактировалось 10 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.03.2018
гайс ку, разогнал свои hynix afr 2400 15-15-15-35 2Т до 3200 (на ласт биосе удалось!!!) при 16-18-18-36-64 1Т. По аидке чтение 44500, латенси - 51.8. Результат нормальный,разгон удался? проверять на стоке больше не буду) пока работает - не лезь как говорится. Можно бы было конечно еще попытаться выше, но я уже как то не верю в них

И что делать с VCCIO VCSAA. У меня дефолты 0.960, 1.060, мать завышает +200. Но я чуть повысил примерно до 1.015, 1.115 и вроде все круто стабильно.
Типо норм все с ними и нет нужды ими заморачиваться? У кореша ваще хмр 3200 и там маманя вксаа до 1.350 подняла))) проц не деграднет?

А вообще меня бесит мой конченный биос, на последнем небось так и случилось. Я не вижу какие у меня сейчас стоят вторички и третички, многие вольтажи не вижу. Просто Auto и все. а что там на авто , не ясно

_________________
Oi 7 8700 4.3, Gygabyte Z370 D3, Kingston hyperX 2400 (OC 3066 16-18-18-36), MSI VENTUS OC RTX 2070 SUPERPUPER!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2010
Откуда: Астрахань
Фото: 6
Borz590590 писал(а):
Результат нормальный,разгон удался?

нет
Borz590590 писал(а):
Я не вижу какие у меня сейчас стоят вторички и третички

ATC

_________________
Когда нет желания что-то делать, отложи на потом.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.07.2007
Откуда: Москва
Доброго времени суток всем!!
ребят помогите пожалуйста с настройками вторичек и третичек,а то я в них совсем уж запутался
что можно подкрутить или изменить ?
память g.skill f4 3200c14d 8gtz 2-8gb

#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2006
Откуда: Москва
Фото: 11
mendex55 писал(а):
Доброго времени суток всем!!
ребят помогите пожалуйста с настройками вторичек и третичек,а то я в них совсем уж запутался
что можно подкрутить или изменить ?
память g.skill f4 3200c14d 8gtz 2-8gb

да на этой материнке их можно 4400 пульнуть

_________________
Слава Роботам! Убить всех человеков!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.07.2007
Откуда: Москва
да на этой материнке их можно 4400 пульнуть[/quote]

еще бы знать как)))
а то что то я совсем уж запутался)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.12.2014
Откуда: из Голливуда
Фото: 0
anta777 писал(а):
RTL 60/62, а может стать лучше при перестановке планок.

переставил модули местами. ничего не изменилось почему-то. :-(
в общем получилось еще немного ужать tRFC, ниже никак. 540, 541 - однозначно не грузятся. 542, 543 - с какими-то глюками в виде горизонтальных полос на экране, грузятся через раз. начиная с 544 - проблем НЕТ. естественно оставил минимально рабочее значение 544. в RTL-блоке тоже ничего не изменилось, IOL Offset 13 - самый минимум:
чик
#77

в общем жду ваши комментарии. :-)


Последний раз редактировалось antiOVER 16.01.2020 17:16, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.03.2018
ахахахх, я вас похоже обманул. Видимо, у меня не хочет работать память на 3200. в биосе стоит 3200 ,комп стартует. В диспетчере 3200,а в вашей проге и CPU-z 3066. Видимо, память не хочет у меня 3200 пахать.
Или в чем вообще тут дело? https://sun9-70.userapi.com/c857416/v85 ... TSGaUw.jpg

Поставил comand rate 2 - запустился на 3200. щас чекнем че тут по стабильности

_________________
Oi 7 8700 4.3, Gygabyte Z370 D3, Kingston hyperX 2400 (OC 3066 16-18-18-36), MSI VENTUS OC RTX 2070 SUPERPUPER!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2006
Откуда: Москва
Фото: 11
mendex55 писал(а):
еще бы знать как)))
а то что то я совсем уж запутался)

что ставил, какие настройки-табличкой пользовался?

_________________
Слава Роботам! Убить всех человеков!


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
antiOVER писал(а):
в общем жду ваши комментарии. :-)

1) tCKE=4 , если для бенчей, 8 - для работы
2) tREFI=65534
3) WTRS=3 и WRRDdg=24
4) RRDL=6 или 5 - сравнить с вашей RRDL=4, выбрать лучшую

_________________
TableDRAM(simple+обычная) bit.ly/3rTIBLv bit.ly/32WnkTU
Tm5(ddr4/5) bit.ly/2Oe8R00 bit.ly/2H9jIZH bit.ly/2MUvl6n bit.ly/3wedj8U bit.ly/3STH2wx


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.12.2014
Откуда: из Голливуда
Фото: 0
1. меня не интересует ни то, ни другое. только стабильность не во вред производительности.
2. почему ровно на 1 меньше? чем не устроило 65535
3. выставил, претензий нет.
4. сравнил, но вот с выбором все сложно (см.результаты):
чик
#77
#77
#77

результаты до того минимально отличаются друг от друга, что я бы всю эту разницу списал на погрешность самого бенча.

но все же хотелось увидеть ваш окончательный вердикт. цель: стабильная работа на постоянку, повторюсь, чтоб также не пострадала производительность.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2019
Откуда: Карелия|СПб
Было.

4200 16-16, я доволен, позже снижу остальное - tWTR_S, tRFC, может даже быть tRRD_L до 4 (трефи случ от 4100 стоит 😊 ; надо попробовать 32760 и 65534).
4200C16 OK!
Вложение:
4200CL16_NEW.jpg
4200CL16_NEW.jpg [ 2.83 МБ | Просмотров: 605 ]


После выключения компа, сходил на работу, включаю, тут так:
4200C16 ERROR
Вложение:
1234.jpg
1234.jpg [ 1.03 МБ | Просмотров: 605 ]


В чём причины???


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 43675 • Страница 725 из 2184<  1 ... 722  723  724  725  726  727  728 ... 2184  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: coldphilips, drnik976, kemiisto и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan