AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44 При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки). Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са ! Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100! Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ. Для плат на основе логики z690 и b660: VDD>VDDQ VDDQ>=VDD-300mV(0.3V) Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V. Для таймингов должно выполняться требование: _dr=_dd
Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти. Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты. Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти. Для желающих максимально снизить tRFC. Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP. Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта. Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта. Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.
Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных. tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4! tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка) Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант. Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).
Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение. IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать. Тоже растет с ростом частоты памяти. Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.
Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC. 2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей). 3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16. 4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2. 5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.
УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд. 0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто. 1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти". Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода. CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.
Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD. RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше. CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20. RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла. RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется. Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел. Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S. CKE=5 СCDL>=4 RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память. RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG. WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать. WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет. RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать... REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру. Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится. Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом. RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...
tRASmin=tCL+tRCD+2 WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле: WRRD_sg=6+CWL+WTR_L WRRD_dg=6+CWL+WTR_S WR - через WRPRE (для матплат ASUS): WRPRE=4+CWL+WR RTP - через RDPRE (для матплат ASUS) RDPRE=RTP
VDDDQ=1.5 V max по Jedec VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq. То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec. А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V. Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95) Total Size: 8192 MB Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31 Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR) Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR
[img]Ссылка на скрин[/img] Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs: IC tRFC (ns) Hynix 8Gb AFR 260 - 280 Hynix 8Gb CJR 260 - 280 Hynix 8Gb DJR 260 - 280 Micron 8Gb Rev. E 280 - 310 Micron 16Gb Rev. B 290 - 310 Samsung 8Gb B-Die 120 - 180 Samsung 8Gb C-Die 300 - 340
Таблица tRFC от Reous v26
#77
Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77
Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77 #77 #77 #77
Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77 #77 #77 Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки. Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят) На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.
Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO. 2.Включить в биосе Round Trip Latency. 3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.
Руководство по разгону памяти для начинающих блондинок
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.09.2014 Откуда: норильск Фото: 36
парни а есть вообще кто в курсе про суб тайминги я тут чето 4.0.4 воткнул а там оказывается цела куча суб таймингов про которые я как то и забыл.Интересно их где то тренить можно?внизу где rtl отматываешь вниз там много интересного.twrpden это что ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2012 Откуда: Мурманск Фото: 619
kiberman у меня для 4000 - 576 тоже минимальный RFC... и для каждой частоты ниже/выше необходимо +/-32 соответственно.
kayrosbs тренировка RFC? Понижать по 5-10? Вы точно в теме? :) Голый скрин ASRock Timings вообще ни чего не говорит, для приличия AIDA Photoworxx хотябы прогоните, а лучше SuperPi при 8Mb, для начала...
antiOVER вечером попробую, но 4000CL1 - это очень неплохо! Ученик подает надежды ;)
_________________ ★ CPU ☆ Intel 10900KF ★ GPU ☆ ASUS 3080 Strix OC ★ DDR4 ☆ G.Skill Trident Z 3200C14 ★
Просто пояснил .У него там ошибок конвейера,кеша и памяти несчесть ...в общем я понял что есть любители хавать через телевизор)
Не могли бы вы пояснить, что это за ошибки такие? Точнее, откуда там они? Тестмем на экстриме проходит хоть 10 раз подряд без ошибок. Или у вас есть новая методика поиска ошибок?
P.S. А CR1 нормально настраивается на M8H)))
_________________ Asus Maximus VIII Hero | i7 9700k | 4000 CL16 CR1 | RTX 2070S GameRock Premium | NZXT X62
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.12.2018 Откуда: Беларусь
kayrosbs писал(а):
У челка nucl3arlion взломанный биос на 170 чипсете, он там все лимиты поубирал, вот у него и таращит так память.Ясное дело что интел програмно все ограничивает через БИОС.Я бы тоже самое с радостью бы и с 370 сделал, но как то пока не дошёл до такого лвла.В моем первом посте про Кулибина ,я именно это и имел ввиду ,когда ответил на его сообщение).Просто пояснил .У него там ошибок конвейера,кеша и памяти несчесть
Я хоть законы физики не хакнул. Это ведь у тебя вода течет независимо от угла поворота труб и количества стыков. И зачем в теплоэнергетике стараются избегать углов?
_________________ telegram: @nucl3arlion
Последний раз редактировалось nucl3arlion 24.01.2020 9:38, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.09.2014 Откуда: норильск Фото: 36
Цитата:
тренировка RFC? Понижать по 5-10? Вы точно в теме?
главное что бы вы в теме были.Я вот сейчас треню 270 trfc вчера было 3 ошибки счас 1..завтра еще скрин кину где будет 0 может тогда дойдёт)но это не точно.
Цитата:
я хоть законы физики не хакнул
а это каким то образом отменяет то что вы хакнули биос и все ваши циферки это просто одна большая профанация с убранными лимитами и целой горой ошибок кеша и конвейера, наряду с ошибками самой памяти.Запустите occt для теста увидите как у вас ошибки проца будут сыпать, а то может вы там сами себя обманываете)что у вас все хорошо. А насчет моего хака физики ))вот вам скрин с датчиком потока gp который равен 155 литров.У меня там даже через заднюю стенку контур идет так как в заднем отсеке еще один радиатор.Так что может и влияют эти углы то не сильно значительно.
Вложение:
IMG_0198.JPG [ 5.69 МБ | Просмотров: 465 ]
Вложение:
trfc.jpg [ 869.7 КБ | Просмотров: 468 ]
_________________ не уклонися сердце мое в словеса лукавствия непщевати вины о гресех.(Царь Давид)
Последний раз редактировалось kayrosbs 24.01.2020 9:40, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.12.2018 Откуда: Беларусь
kayrosbs, какой хак? В родной биос добавлены микрокоды кофи. Всё. Никаких ошибок. Если бы делал скрин ради скрина - сделал бы 4000 16-16-16-36, которая проходит бенчи и задержка 37.6 нс. Я никогда не буду делать разгон с потерей стабильности. Прежде чем заявлять о "тренировке tRFC" следует понять, что и какой тайминг значит на физическом уровне. Какая тренировка? Железо либо может работать с заданными временами, либо нет. Разное количество ошибок - следствие колебаний температуры, нагрузки или прочих флуктуаций.
Выше nucl3arlion скидывал скрин с моей настройкой. AES на 4000 частоте при 16-21-21-41 CR1. При этом проц в стоке и без поднятия вольтажа (что обычно требуется для достижения стабильности при сильном разгоне памяти). Также, вольтажи контроллеров 1.1-1.1 и вольтаж на плашки 1.43. Все)) Не знаю, у кого там что не получается))
_________________ Asus Maximus VIII Hero | i7 9700k | 4000 CL16 CR1 | RTX 2070S GameRock Premium | NZXT X62
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.12.2018 Откуда: Беларусь
kayrosbs писал(а):
вот вам скрин с датчиком потока gp который равен 155 литров
Это всё, конечно, хорошо, вот только производительность без горы фитингов для всех так и осталась загадкой. Может там 600 литров может прокачивать помпа, а ты её до 150 просадил. Да и 150 - не тот показатель, которым надо хвастаться, если я правильно помню тенденции в СВО.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.09.2007 Откуда: Tver Фото: 29
kayrosbs ты утверждаешь, что память сегодня не может например с одним таймингом, ее нужно помучить перезагрузками и работой на нестабильном компе и она завтра сможет? а как она это запомнит? отключение питания на неделю ее разучит?
Добавлено спустя 12 минут 51 секунду:
kayrosbs писал(а):
вы хакнули биос и все ваши циферки это просто одна большая профанация с убранными лимитами и целой горой ошибок кеша и конвейера, наряду с ошибками самой памяти.Запустите occt для теста увидите как у вас ошибки проца будут сыпать, а то может вы там сами себя обманываете)что у вас все хорошо.
Камрад, ну тут ты уже бред говоришь. интел жадные гады и разводили нас на новые мамки, а добавление микрокода проца не хак материнки и никаких внутренних ошибок там нет, процы нормально проходят тесты без ошибок.
kayrosbs писал(а):
А насчет моего хака физики ))вот вам скрин с датчиком потока gp который равен 155 литров.У меня там даже через заднюю стенку контур идет так как в заднем отсеке еще один радиатор.Так что может и влияют эти углы то не сильно значительно.
ну тут вопрос в том, чо было бы если бы контур был собран не для красоты, а для эффективности на обычных шлангах с минимумом соединений - сколько тогда была бы производительность. Ну если для тебя красота важнее - то это дело личное) nucl3arlion ну нравится ему красота, может он все с запасом сделал, чтобы красиво и ему хватало эффективности) про хак конечно бред, но вот его теория о том, что память тренируется со временем - имеет место быть, ведь мы все сталкивались с тем, что память начинает мочь то, что до этого не могла. только мы списываем это на подбор вторичек/третичек и настройку напряжений, а что если память сама тренируется и со временем может больше? может ее как то разгоняет вольтаж, какие то внутренние процессы и т д?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.12.2018 Откуда: Беларусь
garison87, если десятиамперный предохранитель неделю держать под 10А, а потом под 11А - он не станет одиннадцатиамперным. Это прежде всего железо, а не живой организм, о какой тренировке речь может идти? Взрослые люди. tRFC определяется качеством чипов. Как длительная работа в нестабильности может позволить сократить время обновления ячейки?
Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду: Единственное, что может повлиять - корректная настройка субтаймингов. Посмотри его тайминги - о какой корректности и выводах может быть речь? Все поджато как владельцу кажется верным, а не как требуют стандарт и принцип работы памяти в целом.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.12.2014 Откуда: из Голливуда Фото: 0
nucl3arlion писал(а):
Все поджато как владельцу кажется верным
именно! немного в поддержку поджатия будет сказано... я жму на живую уже в винде, каждый раз прогоняя бенч, и не разу не почувствовал обратного эффекта.
и да, баллистика взяла далее 4133... но это так, для валидации. буду подбирать тайминги и вольтаж.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения