Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Оперативная память

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   anta777   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 15472 • Страница 773 из 774 • <  1 ... 770  771  772  773  774  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  Phenomenum

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
shuler37 писал(а):
Ты о каком RCD говоришь? tRCDRD может сломать

О нем и речь.

shuler37 писал(а):
tRCDWR у меня 8 едет и ничего не ломает. Только от 8 толку нет вообще

Имхо, его хоть в 1 можно поставить, похоже (не делайте так, это я для красного словца). Похоже, платы не учитывают его, на текущих Agesa. Тем более, что от его ужатия не меняется ничего.
Емнип, похожая тема была и на АМ4.

_________________
R9 7900X + Thermalright FS140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident Z5 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower 1050W / Fractal Meshify 2

Реклама

Партнер
  nawi

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2011
Откуда: LV
Настраивал память полтора года назад, все было стабильно. Каждые пол года проверял testmem5, occt cpu+ram, occt cpu avx. Сегодня очередная полугодовая проверка и два из двух раз не прошел testmem5. Уже и не знаю с чего начать, слишком давно выпал из темы, что покрутить для стабильности. Может есть какие советы ?
(Vddg- 0.95)
Вложение:
ram2.png
ram2.png [ 56.39 КБ | Просмотров: 8 ]

_________________
7800x3d | b650 tomahawk | 2x16gb cl28 6000 | rtx 5080 gamerock

Последний раз редактировалось nawi 28.12.2025 1:21, всего редактировалось 4 раз(а).

  Phenomenum

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
Я ессно не стал читать многабукв, попросил DeepDeek сделать выжимку. Но исследование проводилось на DDR4. Неизвестно, насколько это применимо к DDR5.
Проблема: RowHammer — это уязвимость современных модулей памяти (DRAM), при которой многократная активация определенной строки памяти («агрессора») вызывает битовые перевороты в соседних строках («жертвах»). С новыми поколениями микросхем эта проблема усугубляется.

Гипотеза и цель исследования: Авторы выдвинули гипотезу, что снижение напряжения на линии слов (V<sub>PP</sub>), которое управляет доступом к строке памяти, может уменьшить уязвимость к RowHammer. Цель работы — впервые экспериментально проверить эту гипотезу на реальных чипах.

Методология: Эксперименты проводились на 272 реальных чипах DDR4 от трех основных производителей. Исследователи снижали только напряжение V<sub>PP</sub>, оставляя основное питание (V<sub>DD</sub>) номинальным.

Ключевые результаты:

Снижение уязвимости к RowHammer: Уменьшение V<sub>PP</sub> доказано повышает устойчивость памяти.

Количество циклов активации, необходимое для первого битового переворота (HC<sub>first</sub>), увеличилось в среднем на 7.4% (максимум — 85.8%).

Частота битовых ошибок (BER) при атаке снизилась в среднем на 15.2% (максимум — 66.9%).

Влияние на надежность работы: Снижение V<sub>PP</sub> незначительно ухудшило некоторые параметры (латентность доступа, время восстановления заряда, время удержания данных). Однако для 208 из 272 чипов это ухудшение осталось в пределах штатных запасов прочности (guardbands), и они продолжили надежную работу с номинальными таймингами.

Решение для остальных чипов: Для 64 чипов, показавших сбои, надежную работу удалось обеспечить с помощью:

Небольшого увеличения времени активации строки.

Простых кодов коррекции ошибок.

Удвоения частоты регенерации (refresh) только для 16.4% строк, что незначительно сказывается на производительности.

Вывод: Снижение напряжения V<sub>PP</sub> является эффективной и перспективной стратегией для повышения защиты от атак RowHammer в современных DRAM-системах. Этот метод не требует изменений в конструкции самих чипов, а его негативное влияние на надежность работы либо минимально, либо легко компенсируется.

Себе сохранил, позже почитаю сам.

_________________
R9 7900X + Thermalright FS140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident Z5 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower 1050W / Fractal Meshify 2

Последний раз редактировалось Phenomenum 28.12.2025 0:03, всего редактировалось 2 раз(а).

  HertZ

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 81
Phenomenum, DDR5 это DDR4 с блэкджеком, но шлюх пока не добавили. Да и в целом применимо будет для любой динамической памяти, даже на видеокартах, ведь физические принципы одинаковы.

_________________
9950X3D / x870e CH Extreme / RX 6900XT / 2x48 Trident Z5 @ 6400 CL28 (ICE-RDT, No GDM Vdd 1.55 Vddq 1.45 SoC 1.3 VDDP 1.08)

  Phenomenum

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
В конце написано, что снижение VPP негативно влияет на производительность. Незначительно. Табличку их я не понял. Нужно курить.

We present the first experimental RowHammer characterization
study under reduced wordline voltage (VPP). Our results, using
272 real DDR4 DRAM chips from three major manufacturers,
show that RowHammer vulnerability can be reduced by reduc
ing VPP. Using real-device experiments and SPICE simulations,
we demonstrate that although the reduced VPP slightly wors
ens DRAM access latency, charge restoration process and data
retention time.

_________________
R9 7900X + Thermalright FS140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident Z5 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower 1050W / Fractal Meshify 2

  Kohane

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2025
Всех приветствую , в эти нелегкие дни дефицита оперативной памяти, решился сделать небольшой апгрейд своих модулей памяти, и за хорошие деньги даже по меркам старых цен, смог обменять свою память Corsair Vengeance 2x16Gb с таймингами CL 38, 48, 48, 96, на память Crucial Pro (CP2K32G64C40U5W) 2x32Gb с таймингами CL 40, 40, 40, 84. Работа планируется в связке с процессором Ryzen 7 9800x3d , но он к сожалению пока ещё едет , и потестить лично , в том числе потенциал разгона - пока нет возможности.
Кто-то сталкивался с этой памятью ? Буду рад услышать ваш опыт , советы и рекомендации !
  overdm

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.08.2025
nawi писал(а):
Настраивал память полтора года назад, все было стабильно. Каждые пол года проверял testmem5, occt cpu+ram, occt cpu avx. Сегодня очередная полугодовая проверка и два из двух раз не прошел testmem5. Уже и не знаю с чего начать, слишком давно выпал из темы, что покрутить для стабильности. Думаю vddq поднять до 1.33 и vsoc 1.125, если не поможет то откатить фабрику до 2133. Может есть какие советы ?
(Vddg- 0.95, vddio- 1.25)
Вложение:
ram.png


Вообще это нормально так как вы выжали из нее почти все - она на грани. Предположу что дело в пыли которая накопилась за это время, продуйте сжатым воздухом разъемы. Так же могли слегка окислиться контакты DIMM, попробуйте их очистить, например ластиком и протереть спиртом.

Скачайте последнюю версию ZenTimings, на вышем скрине не видны сопротивления и VDDIO.

Так же для стабилизации:
- обновить BIOS(часто улучшают стабильность),
- можно включить GDM,
- подкорректировать конфигурацию Nitro.
- vsoc 1.150, vddio, vddq - 1.270
- попробовать снизить ProcOdt например до 50-55, а может и ниже


Последний раз редактировалось overdm 28.12.2025 0:31, всего редактировалось 9 раз(а).

  Phenomenum

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
HertZ писал(а):
DDR5 это DDR4 с блэкджеком, но шлюх пока не добавили. Да и в целом применимо будет для любой динамической памяти, даже на видеокартах, ведь физические принципы одинаковы.

Ну эт да. Но я не технарь, я не знаю, мало ли в DDR5 что-то поменяли. Коррекция ошибок, например, стала более "мощная". DDR5 в принципе больше прощает, про сравнению с 4.

_________________
R9 7900X + Thermalright FS140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident Z5 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower 1050W / Fractal Meshify 2

  shuler37

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2012
Откуда: Иваново
Фото: 28
Phenomenum Ты конкретно описывай свои мысли. А то RCD как бы два. Что там у тебя ломает, некоторым может быть непонятно.
Phenomenum писал(а):
Имхо, его хоть в 1 можно поставить
Это твоё мнение, или можно? Слишком много похоже. Опять же вот это к чему? Я описываю конкретное значение и его преимущество. А не что то там, чего то там, может сломать, да вот я ставил, да вот систему крашнул. Всё это лишнее. Я понимаю, тебе интересно поддержать разговор, но научись как то точнее выражаться. Здесь если что могут быть люди, которым данные тайминги могут быть интересны.
Phenomenum писал(а):
Тем более, что от его ужатия не меняется ничего.
Да вот у пары как то поменялось. То что не меняется у тебя, это лично твои проблемы.

_________________
Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.

  fnative

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2019
Фото: 45
dmitrij31 писал(а):
единственный тайминг который что то поменял это TRCDWR (апнул скорость записи, аида, карху)

Вспомнился пост на ocn, где у чела апнулась скорость в карху от изменения RCDWR.
rcdwr 12
Вложение:
84c34 dwr 12.jpg
84c34 dwr 12.jpg [ 128.03 КБ | Просмотров: 36 ]
rcdwr 47
Вложение:
84c34 dwr 47.jpg
84c34 dwr 47.jpg [ 122.72 КБ | Просмотров: 36 ]

_________________
9800X3D|X870E Hero|G.Skill 2x16Gb 8000cl34|Palit 4080S GP OC|Seasonic PRIME TX-1600 Noctua Edition|PG27UCDM

  npa4ka

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2012
romilius писал(а):
Ну и? Абсолютно никак не связано. Напряжение питающих линий контролёра памяти. На нитро сильнее всего влияет напряжение на память и сопротивления. Але!
VDDP нато только крутить при частотах 8000+
Я кручу VDDP и на ~6400. Некоторые платы вообще его задирают до 1.15. На 7600 мне повышение VDDP позволило стабилизировать нитро 1-2-0@6400. На 9800 уже не стабилизируется, увы
Phenomenum писал(а):
Похоже, платы не учитывают его, на текущих Agesa. Тем более, что от его ужатия не меняется ничего.
Ну ужатие до 16 таки даёт эффект вродь как

_________________
->->-Z-O-V-<-<-
Ryzen 7 9800 x3d | MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI | KingBank 2х24 ГБ M-die | RX 9070 XT Aorus

  Phenomenum

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
shuler37 Ты какой-то конфликтный. Однако, когда я к тебе применил твою же методологию, тебе это не понравилось. Подумой.

_________________
R9 7900X + Thermalright FS140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident Z5 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower 1050W / Fractal Meshify 2

  shuler37

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2012
Откуда: Иваново
Фото: 28
fnative писал(а):
Вспомнился пост на ocn
Я прикладывал этот пост. Но комы ты это доказываешь? Ведь
Phenomenum писал(а):
что от его ужатия не меняется ничего.
Phenomenum писал(а):
shuler37 Ты какой-то конфликтный.
Создаёшь конфликт, будь готов к ответу. И да, не люблю когда встревают с бредом. Ты и тогда влез и сейчас. Подумай?

_________________
Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.

Последний раз редактировалось shuler37 28.12.2025 0:21, всего редактировалось 1 раз.

  Phenomenum

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
npa4ka писал(а):
Ну ужатие до 16 таки даёт эффект вродь как

Да везде гуляет один и тот же пост про увеличение скорости в Кархе на 10 мб. А Больше я ничего и не видел.
Тут никто ничего не выкладывал.

shuler37 писал(а):
Создаёшь конфликт, будь готов к ответу.

Так ты сам создаешь, и сам не готов. Ладно, проехали.

_________________
R9 7900X + Thermalright FS140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident Z5 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower 1050W / Fractal Meshify 2

Последний раз редактировалось Phenomenum 28.12.2025 0:22, всего редактировалось 1 раз.

  dmitrij31

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.01.2024
Фото: 0
Phenomenum писал(а):
npa4ka писал(а):
Ну ужатие до 16 таки даёт эффект вродь как

Да везде гуляет один и тот же пост про увеличение скорости в Кархе на 10 мб. А Больше я ничего и не видел.

выше прикладывал скрин с аиды, там +1000 на запись

_________________
dmitrij31 --> DII31

  shuler37

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2012
Откуда: Иваново
Фото: 28
Phenomenum писал(а):
Да везде гуляет один и тот же пост про увеличение скорости в Кархе на 10 мб. А Больше я ничего и не видел.
В чём проблема самому проверить? Ты только смотришь да просишь что бы тебе потестили. Возьми да сам убедись.
dmitrij31 писал(а):
выше прикладывал скрин с аиды, там +1000 на запись
Тут мало кто смотрит. Либо глаза упираются в кресло. Легче попытаться опровергнуть.
Phenomenum писал(а):
Так ты сам создаешь
Не переводи. В прошлый раз я тебе вежливо отказал. Но ты решил продолжить.

_________________
Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.

Последний раз редактировалось shuler37 28.12.2025 0:24, всего редактировалось 1 раз.

  Phenomenum

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
shuler37 писал(а):
В чём проблема самому проверить?

Я хотел, у меня отдельно не выставить RCDWR :cry:

_________________
R9 7900X + Thermalright FS140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident Z5 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower 1050W / Fractal Meshify 2

  dmitrij31

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.01.2024
Фото: 0
Phenomenum писал(а):
shuler37 писал(а):
В чём проблема самому проверить?

Я хотел, у меня отдельно не выставить RCDWR :cry:

скорее всего как то можно, посмотри на реддите, возможно у тебя как на асроках ее убрали куда то в дебри

_________________
dmitrij31 --> DII31

  Phenomenum

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
dmitrij31 писал(а):
выше прикладывал скрин с аиды, там +1000 на запись

Это пропустил. Интересно. А в других бенчах сравнивал?

_________________
R9 7900X + Thermalright FS140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident Z5 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower 1050W / Fractal Meshify 2

  shuler37

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2012
Откуда: Иваново
Фото: 28
Phenomenum писал(а):
Я хотел, у меня отдельно не выставить RCDWR
Жди биос. На форуме ROG уже слёзно просят что бы на x670 выпустили побыстрее. Всё будет, но позже. А пока можешь поверить хотя бы двоим. Или думаешь это совпадение?

_________________
Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 15472 • Страница 773 из 774 • <  1 ... 770  771  772  773  774  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Оперативная память

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: selishim, Sprintin, Sygey, veles, VraTZ0 и гости: 12

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan