Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   The KMS   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 35631 • Страница 808 из 1782<  1 ... 805  806  807  808  809  810  811 ... 1782  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 152
Статьи по описанию настройки и разгону оперативной памяти DDR4 на платформах AMD от:



#77


✔ Изучаем калькулятор для настройки памяти на AMD Ryzen. DRAM Calculator for Ryzen by 1usmus



✔ Рекорды разгона памяти overclock.net




Любой вопрос с проблемой настройки памяти, подкрепляйте скрином ZenTimings, обязательно указываем DRAM Voltage.
Убедительная просьба заполнять профиль и подпись на форуме, указывая свои комплектующие.




Что нужно для настройки и разгона памяти -->
1. Читаем одну на выбор статью от, ✔ 1usmus или ✔ i2hard, а так-же статью по работе Dram Calculator от ✔ i2hard, устанавливаем необходимое программное обеспечение из шапки темы, смотрим примерные результаты разгона памяти из шапки, для понимания пределов возможностей вашего железа. Загружаем картинки с запросами на этот форум через кнопку "spoiler=" а не просто "spoiler".

2. Не используем XMP профили, это как правило, настройки для систем на базе Intel, за очень редким исключением, соответственно режим XMP протестирован на совместимость именно для Intel, к тому же, заводская настройка не блещет идеальным подбором таймингов и напряжений и можно получить примерно до 20-30% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также использование профиля XMP, чревато завышенным вольтажом на контроллер памяти.

3. Правильная установка модулей – A2+B2 (для двух модулей).

4. Перед настройкой частоты и таймингов рекомендуется установить принудительное охлаждения на модули памяти, особенно для памяти с чипами Samsung B-die, повышение температуры памяти выше 48°, может сопровождаться дополнительными ошибками, не связанными с неправильной настройкой таймингов, что затруднит их поиск и общую настройку памяти.

5. tRFC2 и tRFC4 не имеют физической реализации, потому их в некоторых версиях BIOS, отсутствуют эти значения всегда, всегда оставляйте эти параметры в Авто, так-же в Авто, оставляйте tCWL.

6. Худший модуль памяти (требующий большего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2.

7. При желании протестировать память избыточным тестом в TM5 с конфигом 1usmus_v3 меняем количество 3-х циклов в "mt.cfg", "cycles=3" скажем на 8 или более

8. Если нет бута на частоте памяти 3800Mhz, то проверяем возможности IF вашего CPU, для этого выставляем частоту памяти на 3200Mhz, а IF например на 1900, пробуем загрузиться...

9. Краткая методичка по настройке памяти от The KMS: Краткая инструкция...



Гайд по основным нововведениям DRAM Calculator for Ryzen от 1usmus

Гайд по разгону памяти для новичков от lDevilDriverl.

Сопротивления ProcODT, RttNom, RttWr, RttPark.

Для процессоров 4000 серии с APU Renoir


Методика тестирования памяти на АМ4
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=16863594#p16863594






Темы нашего форума по AM4 платформе:

Выбор оперативной памяти DDR-4
Процессоры AMD Ryzen 5000-й серии (Vermeer\Zen3\7nm\AM4)
Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
AMD APU 5000 серии (Cezanne) информация и опыт пользования.
Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)
Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)
Выбор материнской платы под процессоры AMD Socket TR4 (Threadripper) и обсуждение особенностей разгона




✘ Наши рекорды разгона DDR4 на AMD Ryzen ✘







Посты с исковерканными названиями процессоров, чипов и вендоров оперативной памяти (например: Рязань, Самса, Балики и так далее), будут удаляться.
Если вам тяжело переключить раскладку и вместо ”Райзен”, напечатать Ryzen то без обид потом.



✔ Нажми и посмотри, пример оформления сообщения в теме!
✔ Ваши вопросы в теме по настройке памяти, без скрина ZenTimings будут удаляться.



✔ Все картинки и видео убирайте под спойлер, иначе ваш пост будет удалён ,
загружаем картинки с запросами на этот форум, через кнопку "spoiler=" а не просто "spoiler".
✔ Посмотри как это делается

Как вставить картинку в своём сообщении, жмем сюда и смотрим гайд!
#77


Абсолютно безграмотные пользователи, дающие вредные советы
- Флирт

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream


Последний раз редактировалось anta777 30.01.2025 13:46, всего редактировалось 159 раз(а).
Добавлены пользователи, дающие вредные советы.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.04.2015
fm_r2dsf писал(а):
в DRAM Timing Configuration

Благодарю

_________________
⎳CPU Ryzen 5 3600⎳MB ROG Strix X570-E⎳RAM G.Skill 2x8 ⎳GPU Aorus 3080 Xtreme⎳PSU ROG Thor 850⎳


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2020
Фото: 22
fm_r2dsf noctua industrial 3000rpm, на рабочих оборотах тихий? Мне пара Noctua NF-A14 industrialPPC-2000 PWM нужна, думаю может взять твой вариант, мало ли что, но отзывы в ДНС как-то хуже о версии на 3000 об.

zorro2004 писал(а):
Сейчас у меня стоит tRRDS=6 и tFAW= 24. При tRRDS=4 начинаются периодические перезагрузки. Можно ли выставлять tRRDS нечетным?

Для начала tRC=52, пробуйте tRRDS=5 (20), но должен ехать tRRDS=4 и tFAW=16, это дефолт.

_________________
✪ R9 5950x ✪ Asus Crosshair VII ✪ G.Skill Trident Z Neo [F4-3600C14D-16GTZNA] x2 ✪ RX 6900XT Formula ✪ Super Flower SF-750F14MP
t.me/The_KMS


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.07.2014
DEL

_________________
R9800X3D/PS120/RTX3080TIGR/32GB(ADIE)/MSIX670ETOMAHAWK/NGDP1000ATX3.1/2*ADATA9602TB/850EVO1TB/SKYHAWK4TB/WD40EZRZ4TB/LANCOOL3


Последний раз редактировалось Capppelan 15.03.2021 9:04, всего редактировалось 1 раз.

 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2017
Откуда: Московская обл.
The KMS писал(а):
на рабочих оборотах тихий?

До 1200 тихий, но с 900 слышно воздух.

_________________
MSI Z890 Carbon | Intel U9 285K | 2x24GB DDR5-9333 | Sapphire Nitro 7900 XTX
Asus X870E Extreme | AMD 7950x3d | 2x48GB DDR5-6200 | Zotac AMP RTX 5070Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.02.2019
Добрые люди, подскажите, какие настройки выбрать в калькуляторе для плохо гонящихся oem micron e-die? Пробовал safe пресет для этих чипов с bad bin для 3400 мгц, ошибки в тм5, даже когда введены только первички (16-16-20-17-36). И как понять не перегреваются ли они? Пробовал 1.4 и 1.35 напряжение и фиксированный soc 1050
Конфиг:
ryzen 3400g (ничего не разогнано)
2 планки Crucial 8GB 2400MHz CL17 CT8G4DFS824A с немного криво наклеенными радиаторами hyper x fury с алика. Радиаторы еле тёплые при касании, так что не понятно, я плохо наклеил или чипы всё еще не перегрелись
gigabyte b450m s2h V2, c последней agesa 1.2.0.0, винда и дрова последние

_________________
i5 8600k, asus z170 maximus hero viii, crucial aes ballistix(3866 16-20-20-38), sapphire rx 5700 (2040mhz - 1201mV, pl-23%, 1830 mhz-vram)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.07.2014
DEL

_________________
R9800X3D/PS120/RTX3080TIGR/32GB(ADIE)/MSIX670ETOMAHAWK/NGDP1000ATX3.1/2*ADATA9602TB/850EVO1TB/SKYHAWK4TB/WD40EZRZ4TB/LANCOOL3


Последний раз редактировалось Capppelan 16.03.2021 0:09, всего редактировалось 6 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.09.2004
Откуда: Москва
Фото: 0
The KMS писал(а):
но должен ехать tRRDS=4 и tFAW=16, это дефолт.

ну вот пока никак не едет..если только еще какие напряжения попробовать поднять....
стоит мне поставить их в эти значения - ребут раз в 20-30 минут.

Добавлено спустя 59 секунд:
The KMS писал(а):
Для начала tRC=52

а зачем в 52, если он едет на 50? Там тоже формула есть хитрая есть для этого тайминга?

_________________
https://valid.x86.fr/emrpcl
Профиль системы: https://sysprofile.ru/p/1/Zorro


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2020
Фото: 22
zorro2004 tRC = tRAS + tRP либо больше, но никак не меньше.

Capppelan для прозрачности тестирования, нужно добавить пресет с 3200mhz плюс все тайминги в авто, вот там будет видна польза разгона.

_________________
✪ R9 5950x ✪ Asus Crosshair VII ✪ G.Skill Trident Z Neo [F4-3600C14D-16GTZNA] x2 ✪ RX 6900XT Formula ✪ Super Flower SF-750F14MP
t.me/The_KMS


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.07.2014
The KMS ок,сегодня сделаю тест с 3200 с авто и сделаю пост заново, и добавлю XMP режим для своих плашек, у меня они 3000mhz изначально.

_________________
R9800X3D/PS120/RTX3080TIGR/32GB(ADIE)/MSIX670ETOMAHAWK/NGDP1000ATX3.1/2*ADATA9602TB/850EVO1TB/SKYHAWK4TB/WD40EZRZ4TB/LANCOOL3


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2017
Откуда: Московская обл.
zorro2004 писал(а):
ну вот пока никак не едет..если только еще какие напряжения попробовать поднять....

Материнка позволяет DDRVTT и DDRVPP крутить? Первое в дефолте 1/2 от Vdram, второе в дефолте 2.5В, попробуй первое поднять на 5-10мВ не больше, второе наоборот понизить на 200-300мВ.
Мне это помогло 12 ошибку застабилизировать на моей памяти.

_________________
MSI Z890 Carbon | Intel U9 285K | 2x24GB DDR5-9333 | Sapphire Nitro 7900 XTX
Asus X870E Extreme | AMD 7950x3d | 2x48GB DDR5-6200 | Zotac AMP RTX 5070Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2019
Откуда: SPb
Фото: 19
Скинул скрины с результатами, по-поводу влияния частот и таймингов в играх (AC: Odyssey, Shadow of the Tomb Raider, Horizon Zero Down).
Моя система в профиле. Процессор в стоке. Видеокарта тоже. Каждый тест в игре проводился по 3 раза.
В каждом спойлере будут скрины и тайминги, чтобы вы могли сравнить.

[spoiler=3333mhz GDM OFF(Dramcalculator1.7.3)]#77#77#77#77


3800mhz SAFE GDM OFF(Dramcalculator1.7.3)
#77#77#77#77


3800mhz GDM OFF(в ручную с помощью форумчан)
#77#77#77#77


Сам остался на 3333 для своей системы, и напряжения ниже, да и результаты для меня достаточные.
P.S. заметил довольно интересный нюанс, что при частоте 3333mhz нагрузка на видеокарту была 100%, на других частотах 98-99%.

Можно в шапку, если информация покажется полезной.[/spoiler]

Я бы рекомендовал ориентироваться на минимальный FPS, тогда увидите разницу.
Для игр самое оно подтянуть минимальные просадки.

_________________
5800x(auto);GS Castle 240; X470 Taichi; 3800Cl15fast(4x8Gb); NVMe 970Evo 500Gb; Jetstream GTX1080Ti; Seasonic Gold 850w; FD Meshify C TG


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2012
Откуда: Моск. Обл.
Фото: 327
Research777 , что-то в Ларке результаты совсем печальные. Там зен 3 может больше 200. Мой 2700 130 фпс в среднем с памятью 3266, на максималках с пониженным разрешением ( карта слабая)

_________________
R7 5800X3D (CO -30) // B550 AORUS PRO V2 // Micron Rev. E. 32GB (2x16GB)@3600 // RTX 4070 SUPER // 2560х1440 180гц


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.07.2014
Решил сделать тесты в трёх играх, чтобы показать влияние частот и таймингов в играх на количество FPS (AC: Odyssey, Shadow of the Tomb Raider, Horizon Zero Down).
Сразу скажу, код от Ubisoft в AC: Odyssey просто дичь, приходилось по 5-6 раз проходить бенчмарк, чтобы выявить постоянные значения.
Моя система в профиле. Процессор в стоке. Видеокарта тоже.
Память у меня CRUCIAL Ballistix RGB BL2K16G30C15U4RL DDR4 - 2x 16ГБ 3000, Micron E-Die
Каждый тест в игре проводился по 3 раза.
В каждом спойлере будут скрины и тайминги, чтобы вы могли сравнить. Тесты AIDA64 не делал, т.к. синтетика, где и так понятно, что чем выше частота, тем выше значения записи и чтения. Но так ли на самом деле они важны для игр?

Настройки игр(настройки для AC: Odyssey всё в ультра, сглаживание высокое)
#77#77


3000 XMP
#77#77#77#77


3200mhz АВТО тайминги
#77#77#77#77


3333mhz GDM OFF(Dramcalculator1.7.3)
#77#77#77#77


3800mhz SAFE GDM OFF(Dramcalculator1.7.3)
#77#77#77#77


3800mhz GDM OFF(в ручную с помощью форумчан)
#77#77#77#77


Как видите, начиная с частоты 3200, разница в фпс не критичная, а вот минимальный фпс различается на каждой конфигурации, где-то чуть больше, где-то меньше.
Сделаю замечание для себя, пусть поправят меня более продвинутые пользователи, но на Micron E-Die с высокой частотой для игр с Tcl=16 не стоит даже париться, ищите для себя самую стабильную конфигурацию по высокой частоте и минимальным Tcl равным 15 или 14, всё. Почему так?
Решил по формуле посчитать(to calculate the actual time in nanoseconds (ns) of a given timing: 2000 * timing / ddr_freq):
2000*Tcl/частота памяти=задержка
Возьмём пример. 3600 с Tcl 16 и 3333 c Tcl 14
2000*16/3600=8.8888ns
2000*14/3333=8.4008ns
Конфиг с 3400 не рассматривал, потому что не могу запустить с Tcl ниже 15.
Конфиг с 3200 и Tcl=14 по этой же формуле будет хуже, чем 3333.
Для памяти Samsung B-die уже по-другому будет, потому что опять же, почти на всех частотах, которые я видел(раньше у меня были B-Die на 16GB), Tcl всегда либо 14 либо 15 вплоть до 3800, поэтому там есть смысл гнаться за высокой частотой(будет больше и максимальный FPS и минимальный)
Но...Все остальные махинации со вторичными таймингами и третичными, вы делаете лишь для того, чтобы улучшить свой минимальный FPS(сужу по своим Micron E-Die).
Себе оставил конфигурацию на частоте 3333, потому что разница не критичная с конфигурациями, где частоты выше. Да и на 3333 напряжение меньше и нагрев.
Может, конечно, всё упёрлось в возможности процессора, с классом выше разница была бы более видной, я так думаю.
Если вы решили всё таки заняться разгоном,чтобы был FPS больше в играх, старайтесь найти стабильную конфигурацию, где у вас будет низкий Tcl и высокая частота памяти. Ужатие вторичных и третичных таймингов лишь улучшат минимальный FPS, для большинства людей это будет критично, особенно в 4К разрешении.
Так же заметил довольно интересный нюанс, что при частоте 3200-3333mhz нагрузка на видеокарту была 100%, на других частотах 3600-3733-3800 95-99%.
Удивила так же конфигурация с 3200 с авто таймингами :D Для ленивых, как говорится, MUST HAVE, просто поставил частоту в BIOS 3200 и всё, мат.плата сама всё поставит, как ей видится лучше(по мне, так там напряжения завышены, но критично ли?)
P.S. сильно не пинайте за ошибки :D Теперь я наконец-то оставлю в покое оперативную память и буду наслаждаться игровым процессом, чего и вам желаю :beer:

_________________
R9800X3D/PS120/RTX3080TIGR/32GB(ADIE)/MSIX670ETOMAHAWK/NGDP1000ATX3.1/2*ADATA9602TB/850EVO1TB/SKYHAWK4TB/WD40EZRZ4TB/LANCOOL3


Последний раз редактировалось Capppelan 16.03.2021 10:04, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2014
Откуда: Usa
я вот свои кривые HyperX Predator 2x8GB DDR4 PC4-26600 HX433C16PB3K2/16 на b-die
3333 МГц, CL 16T, тайминги 16-18-18, напряжение 1.35 В поменял на зеленые kingston HP26D4U9S8ME-8 e-die
predator очень плохо гналась с конскими таймингами.

Добавлено спустя 11 минут 37 секунд:
взял память на тест у знакомого погонял и поменялся. гоняюсь не только за таймингами, но и частота мне тоже нужна
так как проц ryzen 4650g монолитный с новым контролером памяти и я на нём могу взять 4533 на soc 1.3v шиной infinity fabric 1/1 от этого я тоже должен
получить прирост. SOC voltage все же подрос, поскольку он питает не только контроллер памяти, а и всю периферию, связанную с интегрированным GPU. Оптимальное значение колеблется от 1,15 до 1,3 В без угрозы для кремния. Максимальная частота Infinity Fabric выросла до внушительных 2266 МГц.
сейчас гоняю зеленки и как закончу выложу. пока что на 4533 18 20 27 19


Вложения:
ZenTimings_Screenshot_26926364,8952685.png
ZenTimings_Screenshot_26926364,8952685.png [ 29.44 КБ | Просмотров: 1425 ]

_________________
[URL=https://meettomy.site] Pretty Girls from your town[/URL]


Последний раз редактировалось rex8836gg 16.03.2021 23:41, всего редактировалось 1 раз.
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
The KMS писал(а):
noctua industrial 3000rpm


у моих слышно моторчики после 900 об/мин на фоне корпусных корсаров на тихом ходу

_________________
Lian Li Lancool 217 / Corsair RM1000x / 9800X3D + ALF III Pro 360 / G.Skill Trident Z5 64Gb RAM / Gigabyte Gaming OC 4090


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.08.2006
Фото: 76
Подскажите по разгону данных плашек. Crucial BL8G30C15U4B
Пока по калькулятору настроил так 14-15-19-14-34
58332

_________________
9800X3D \NZXT N7 B650E\RTX 5080\32GB DDR5-6000MHZ 30-36-36-36-48-84\NH-D15\be quiet! Pure Power 13 M 850W\Samsung SSD 980 PRO\Thermaltake Core V71


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2019
Откуда: SPb
Фото: 19
#77

Привет всем!
Три дня настраивал и гонял этот пресет и в хвост и в гриву!(с пятницы)
По три прохода TM5 1usmus, после сразу-же дефолтный пресет TM5 serj сразу Aida64 стресс тест памяти.
Выключал и опять гонял.
С утра на холодную все ок.
В течении второго дня периодически гонял по несколько раз подряд.
Напряжение DRAM по биосу 1.395v в HWINFO - 1.416v
Пробовал DRAM вольтаж в + и в - уже не стабильно, возвращал назад все ок.
В общем убил выходные на "стабильность".
Под конец дня разобравшись(как я думал с памятью) задаунвольтил видео и прогнал все существующие тесты в 3DMark (все на стабильность и все обычные).Все прошло на ура!-
Но уже в понедельник первый старт 1 ошибка!
Перезагрузка - ошибок нет, второй прогон уже несколько есть.
Следующие уже нет.
Выключил/включил есть ошибки, потом опять нет три прохода подряд.
Сегодня опять нет.(но это не точно)))
Может у кого было подобное, все вроде близко и потом облом(

_________________
5800x(auto);GS Castle 240; X470 Taichi; 3800Cl15fast(4x8Gb); NVMe 970Evo 500Gb; Jetstream GTX1080Ti; Seasonic Gold 850w; FD Meshify C TG


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.04.2019
Research777 для начала неплохо было бы биос обновить хотя бы до агесы 1.0.0.6, да и в целом 3466cl14 для 4x8 на зен+ слишком оптимистично (это конечно реально, но в порядке исключения и сильного везения), даже с учетом того, что всё это производится на таичи.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2019
Откуда: SPb
Фото: 19
ansqie писал(а):
Research777 для начала неплохо было бы биос обновить хотя бы до агесы 1.0.0.6, да и в целом 3466cl14 для 4x8 на зен+ слишком оптимистично (это конечно реально, но в порядке исключения и сильного везения), даже с учетом того, что всё это производится на таичи.

Привет!
Какая польза будет от AGESA 1.0.0.6?
У меня 2700x.
Вроде дальше смысла нет обновлять, если только для эксперимента.
А 3466 fast у меня уже больше года другой профиль был.
На 3600CL15 запускается легко, но с ошибками TM5.
Не было времени его гонять, да и лень в общем.
Очень много времени убил на 3466)

_________________
5800x(auto);GS Castle 240; X470 Taichi; 3800Cl15fast(4x8Gb); NVMe 970Evo 500Gb; Jetstream GTX1080Ti; Seasonic Gold 850w; FD Meshify C TG


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2014
Откуда: Usa
Research777 писал(а):
Привет!
Какая польза будет от AGESA 1.0.0.6?
У меня 2700x.
Вроде дальше смысла нет обновлять, если только для эксперимента.
А 3466 fast у меня уже больше года другой профиль был.
На 3600CL15 запускается легко, но с ошибками TM5.
Не было времени его гонять, да и лень в общем.
Очень много времени убил на 3466)

обычно баги фиксят стабильность повышают в новом биос.
можно попробовать повысить стабильность. поднять procODT до 53 и CAD_BUS 20 20 20 20
под каким номером теста ошибки?

_________________
[URL=https://meettomy.site] Pretty Girls from your town[/URL]


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 35631 • Страница 808 из 1782<  1 ... 805  806  807  808  809  810  811 ... 1782  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Hermes_Conrad, Londeron, shuler37, Whishp и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan