AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44 При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки). Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са ! Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100! Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ. Для плат на основе логики z690 и b660: VDD>VDDQ VDDQ>=VDD-300mV(0.3V) Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V. Для таймингов должно выполняться требование: _dr=_dd
Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти. Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты. Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти. Для желающих максимально снизить tRFC. Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP. Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта. Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта. Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.
Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных. tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4! tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка) Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант. Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).
Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение. IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать. Тоже растет с ростом частоты памяти. Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.
Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC. 2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей). 3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16. 4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2. 5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.
УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд. 0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто. 1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти". Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода. CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.
Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD. RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше. CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20. RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла. RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется. Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел. Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S. CKE=5 СCDL>=4 RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память. RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG. WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать. WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет. RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать... REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру. Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится. Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом. RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...
tRASmin=tCL+tRCD+2 WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле: WRRD_sg=6+CWL+WTR_L WRRD_dg=6+CWL+WTR_S WR - через WRPRE (для матплат ASUS): WRPRE=4+CWL+WR RTP - через RDPRE (для матплат ASUS) RDPRE=RTP
VDDDQ=1.5 V max по Jedec VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq. То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec. А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V. Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95) Total Size: 8192 MB Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31 Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR) Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR
[img]Ссылка на скрин[/img] Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs: IC tRFC (ns) Hynix 8Gb AFR 260 - 280 Hynix 8Gb CJR 260 - 280 Hynix 8Gb DJR 260 - 280 Micron 8Gb Rev. E 280 - 310 Micron 16Gb Rev. B 290 - 310 Samsung 8Gb B-Die 120 - 180 Samsung 8Gb C-Die 300 - 340
Таблица tRFC от Reous v26
#77
Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77
Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77 #77 #77 #77
Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77 #77 #77 Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки. Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят) На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.
Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO. 2.Включить в биосе Round Trip Latency. 3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.
Руководство по разгону памяти для начинающих блондинок
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.09.2012 Откуда: Москва Фото: 1
anta777 писал(а):
Карбон - плата уровня асрок extreme4, ничего особенного.
Согласен. Как бывший владелец карбона, скажу, что ничего особенного в нем нет и сравнивать его с apex и gene как минимум не корректно, по крайней мере до апекса карбону далеко хотя бы в плане работы с настройкой памяти.
_________________ i7-14700kf, asus rog strix Z790-E gaming wi-fi II , t-force xtreem 2х16gb 6400cl32, asus 3080Ti strix oc
Последний раз редактировалось adept1 09.02.2020 0:43, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 150
anta777Если его достаточно...то в чём это недостаток? Ничего не перегревается даже при 1.384в на процессор...цепи не греются выше 80 градусов...в игрульках не больше 55...
_________________ Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090; GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.04.2012 Откуда: Москва Фото: 59
anta777 писал(а):
Питальник-один из главнейших элементов платы.
Таки да. Апекс то не просто так хвалят, по хорошому и гены хватает для 8/16 5.0авх, но помиму всего прочего еть куча сопутствующих параметров. Особенно пульсации, они очень сильно влияют на стабильность разгона. Ибо без разгона смысла на форуме сидеть не много. Ну и я не знаю как питальник озу устроен на карбоне. МСИ плат никогда не было, всегда асус и дочка ее асрок. Тут выбор так же как и при покупке топ видях. (опять таки под разгон), на слабый питальник как то ХОС биос с опаской ставить, а на 19фаз ещё в саппорт ломишься мол чё зажали хос биос, приходиться на ЕВГАшном сидеть.
_________________ Сорян за опечатки, пишу с телефона, буковки сливаются.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 150
Alterus писал(а):
по хорошому и гены хватает для 8/16 5.0авх,
По хорошему и карбона за глаза и уши...гонял 5000 0avx (при 1.384в в пике) всё супер стабильно...врм в повс задачах 25градусов, в игрульках до 55...потолок. Что ещё надо? Ну не было хороших плат в продаже, на момент покупки, Gene не подходит, о Hero XI было много негативных отзывов, Taichi Ultimate в продаже не было, MSI MEG ACE также...APEX ещё раньше пропал... плат много, а выбора нет Память гонят не только Gene и Apex.
_________________ Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090; GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.09.2012 Откуда: Москва Фото: 1
Michailovsky писал(а):
Память гонят не только Gene и Apex.
Это да, но также у всех мат. плат есть свой потолок разгона, к сожалению у карбона он составляет 4000мгц, проверено на 2х таких мп, все что выше этой частоты работает не стабильно при любых напряжениях. У апекса и гены потолок в плане разгона памяти куда выше. Кстати msi ace опять появилась в продаже в Москве.
_________________ i7-14700kf, asus rog strix Z790-E gaming wi-fi II , t-force xtreem 2х16gb 6400cl32, asus 3080Ti strix oc
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.09.2008 Откуда: Лос Анджелес
adept1 писал(а):
Это да, но также у всех мат. плат есть свой потолок разгона, к сожалению у карбона он составляет 4000мгц
интересная инфа. я думал что карбон от ace несильно отличается по разгону/запуску памяти. у меня 2х8 4400 патриотов стабильно держат 4300 17-17-17-36 при 1,46 , выше частоту не тестил на стабильность т.к там тайминги уже будут 17-19-19 как минимум Michailovsky давал скрин страницей ранее что 4400 заводили на карбоне. вы проверяли стабильность?
Последний раз редактировалось SL65 09.02.2020 2:38, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 150
SL65 писал(а):
вы проверяли стабильность?
Если ко мне вопрос, то я не проверял, это была не моя память(я в баре тусил, пока Саня у меня морочился ), но сказал, что тесты проходит...на 4400(память была 4400 https://www.regard.ru/catalog/tovar320767.htm такая, только GTZR серии, не рояль(позже созвонюсь и уточню...завтра уже, он мне скрин прислал...))
Добавлено спустя 8 минут 46 секунд: Эта память, кстати, на Taichi Ultimate заработала только на 4200...
_________________ Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090; GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.12.2014 Откуда: из Голливуда Фото: 0
anta777 писал(а):
Карбон - плата уровня асрок extreme4, ничего особенного.
проверим на днях... два карбона ко мне мчатся. спецом два заказал на выбор. асрок обосрался с выходом последних плат z390... со звуком поголовно у всех какие-то проблемы, да и вообще их неособо все хвалят. почитайте их ветку. ну а z370 тоже не очень, поэтому решил свою заменить. биос глючный, настройки памяти куцые, ещё и проблемы выяснились у канала "B", CL меньше 19 не едет, какие-то вилы с CWL, системная шина крайне неустойчивая и т.д. для себя выявил кучу минусов - да, люблю копаться поглубже, у меня этого не отнять. казалось бы плата моя была не из самых дешевых... не таичи, но все же.
Michailovsky писал(а):
Питальник-это единственное не сильное место платы
нормальный питальник. честные 5+1.
adept1 писал(а):
Как бывший владелец карбона
в нем и не должно быть что-то особенное... вы сравниваете платы разного уровня, разного ценового сегмента. на уровне карбона конкурент ему тот же мси, только edge который. у других производителей полный аццтой, сопоставить нечего... по тем или иным причинам.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2011
СергейФ писал(а):
подскажите , а какие значения поставить для tCCD_L и tССD_S или оставить в авто? думал зафиксировать на 6 и 4 или не стоит ?
Добавлено спустя 7 минут 28 секунд: RTL на моей плате можно как то подкорректировать, на бюджетных платах от гигабайт есть какой нибудь способ ?
CCDL=6 не пойдет, поэтому можно и не фиксировать. RTL можно и на гигабайтах сделать верным. На форуме это удалось двум пользователям - sdvuh и technikuswd.
CCDL=6 не пойдет, поэтому можно и не фьксировать. RTL можно и на гигабайтах сделать верным. На форуме жто удалось двум пользователям - sdvuh и technikuswd.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2019 Откуда: Карелия|СПб
anta777 писал(а):
RTL можно и на гигабайтах сделать верным. На форуме это удалось двум пользователям - sdvuh и technikuswd.
У меня только получается при частотах 3900 и ниже, 4000 и выше - тут плата только рулит, чтобы не ставил...
Здравствуй. Вопрос к тебе, Андрей. Попробовал TM5 сравнить и Karhu, так вот что получилось:
тык
Вложение:
Cache error.jpg [ 779.82 КБ | Просмотров: 457 ]
Из-за маленького напряжения IO Karhu выявляет проблему сразу, TM5 дошёл до конца, но скрин сделать не смог (случайно нажал на клавиатуре "Enter" ) TM5 не использует кэш процессора при проверке ОЗУ? Karhu использует, я знаю...
Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
СергейФ писал(а):
подскажите , а какие значения поставить для tCCD_L и tССD_S или оставить в авто? думал зафиксировать на 6 и 4 или не стоит ?
У вас WRWR_sg=7 и WRWR_dg=4, соответственно, tCCD_L=7 и tCCD_S=4. Можете зафиксировать, как я выделил жирным.
СергейФ писал(а):
RTL на моей плате можно как то подкорректировать, на бюджетных платах от гигабайт есть какой нибудь способ ?
Пробуйте только ставить в rank 0 6-6, 6-7, 7-7, 7-6 IO-L, при этом RTL в авто. Обычно на платах дешёвого сегмента RTL плохо регулируется на GigaByte после 3600...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2019 Откуда: Карелия|СПб
MASTER. писал(а):
Поднять Vcore, возможно IO и SA... Очень много невязок, должны быть все одинаковые!
Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
anta777 писал(а):
А еще я писал, что tWR>=tCL, 16>15, все нормально. Дописал.
Хорошо, я понял. Я знал, что это будет меньше 8 нс, но не сильно, поэтому и не обращал внимание. В какой ситуации я могу проиграть, используя 14, а не 16. Понимаю, что разницы в скорости не будет, но всё же.
Знаю, что время WR>=CL, так как CL - время перемещения данных с чувствительных усилителей до data bus, а WR - время перемещения данных из data bus в чувствительные усилители, что по сути является братьями-близнецами и чередуют друг друга, но как работает так, что tCL=16, а tWR=10, к примеру? Есть варианты? Я долго думал и не понимал, почему (также видел 17 и 9 соответственно...)
Также tCWL лучше снизить на 1 от tCL, правильно? Выше всё равно нет смысла, а tRDWR уже 9 тоже не поставить (в теории - да, но не в практике - нет).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.09.2012 Откуда: Москва Фото: 1
SL65 писал(а):
вы проверяли стабильность?
Конечно проверял и неоднократно. Одна мп моя с профильной памятью, вторая мп знакомого carbon ac с памятью corsair vengeance rgb pro 3200 cl14 на b-die чипах. На обоих платах память выше 4000мгц выдает ошибки в tm5 и карху, независимо от таймингов, напряжений dram, io\sa. Второй carbon ac товарищ в дальнейшем продал и взамен купил msi ace на которой его корсаровская память взяла 4300 мгц.
antiOVER писал(а):
вы сравниваете платы разного уровня, разного ценового сегмента.
Вы что-то путаете, я как раз не сравниваю эти платы.
adept1 писал(а):
Как бывший владелец карбона, скажу, что ничего особенного в нем нет и сравнивать его с apex и gene как минимум не корректно
_________________ i7-14700kf, asus rog strix Z790-E gaming wi-fi II , t-force xtreem 2х16gb 6400cl32, asus 3080Ti strix oc
Последний раз редактировалось adept1 09.02.2020 14:18, всего редактировалось 2 раз(а).
Да, я знаю это, и если правильно понимаю, то попытаюсь коротко и ясно выразиться: Максимально близкий tCWL к tCL - является залогом быстрого копирования (за счёт tRDWR низкого) + записи в отношении к чтению; Максимально отдалённый tCWL к tCL - является залогом чуть менее быстрого копирования (за счёт tRDWR высокого), но высокого чтения в отношении к записи. Верно?
Сейчас этот форум просматривают: Nick57, Роман7007 и гости: 22
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения