AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44 При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки). Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са ! Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100! Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ. Для плат на основе логики z690 и b660: VDD>VDDQ VDDQ>=VDD-300mV(0.3V) Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V. Для таймингов должно выполняться требование: _dr=_dd
Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти. Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты. Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти. Для желающих максимально снизить tRFC. Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP. Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта. Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта. Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.
Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных. tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4! tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка) Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант. Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).
Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение. IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать. Тоже растет с ростом частоты памяти. Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.
Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC. 2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей). 3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16. 4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2. 5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.
УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд. 0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто. 1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти". Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода. CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.
Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD. RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше. CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20. RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла. RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется. Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел. Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S. CKE=5 СCDL>=4 RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память. RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG. WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать. WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет. RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать... REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру. Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится. Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом. RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...
tRASmin=tCL+tRCD+2 WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле: WRRD_sg=6+CWL+WTR_L WRRD_dg=6+CWL+WTR_S WR - через WRPRE (для матплат ASUS): WRPRE=4+CWL+WR RTP - через RDPRE (для матплат ASUS) RDPRE=RTP
VDDDQ=1.5 V max по Jedec VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq. То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec. А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V. Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95) Total Size: 8192 MB Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31 Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR) Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR
[img]Ссылка на скрин[/img] Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs: IC tRFC (ns) Hynix 8Gb AFR 260 - 280 Hynix 8Gb CJR 260 - 280 Hynix 8Gb DJR 260 - 280 Micron 8Gb Rev. E 280 - 310 Micron 16Gb Rev. B 290 - 310 Samsung 8Gb B-Die 120 - 180 Samsung 8Gb C-Die 300 - 340
Таблица tRFC от Reous v26
#77
Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77
Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77 #77 #77 #77
Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77 #77 #77 Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки. Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят) На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.
Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO. 2.Включить в биосе Round Trip Latency. 3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.
Руководство по разгону памяти для начинающих блондинок
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.09.2007 Откуда: Tver Фото: 29
Karats писал(а):
Подскажите кто обдув мастерил на память, каким образом? А то сейчас пробежался по прайсам сетевых магазинов и не попалось ничего такого плана https://market.yandex.ru/product--siste ... ext=search Может фото какое чего нибудь наподобие?
я такой год назад выкинул шумная херня валялась еще с ддр2 на микронах с 2.4 вольта Еще был от OCZ, но он на авито улетел И новый корсар где 2 по 60мм, тоже на авито забрали Я тогда думал на ддр4 не нужен обдув
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2010 Откуда: Ленинград Фото: 545
garison87 писал(а):
а вот в киты с 1.5в ставят ТОЛЬКО САМСУНГ и это намекает.
об избирательной надёжности чипов к задранной напруге уже да писали
JEDEC (p.174) specifies that the absolute maximum is 1.50v. Stresses greater than those listed under “Absolute Maximum Ratings” may cause permanent damage to the device. This is a stress rating only and functional operation of the device at these or any other conditions above those indicated in the operational sections of this specification is not implied. Exposure to absolute maximum rating conditions for extended periods may affect reliability.
That being said, I'd only recommend running 1.50v on B-die as it's known to have high voltage tolerance. At least for the common ICs (4/8Gb AFR, 8Gb CJR, 8Gb Rev. E, 4/8Gb MFR), the max recommended voltage is 1.45v. Some of the lesser known ICs like 8Gb C-die have been reported to scale negatively or even die above 1.20v, though YMMV.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.12.2018 Откуда: Беларусь
kiberman писал(а):
Случайный овершут или комбинация режимов и нагрузки и всё в утиль. Кому не жалко железо всё-таки не стоит ставить на воздухе выше 1.35 на цпу- с учётом овершутов до 200 милливольт, это до 1.55v. Безопасно для контроллера памяти- до 1.25-1.26v.
LLC 0 мОм что ли? Кто-то такой использует? На 1 мОм такие овершуты исключены почти, там 30-40 мВ максимум
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.09.2007 Откуда: Tver Фото: 29
kiberman писал(а):
Память по jedec до 1.5. Но зависит от условий охлаждения и чипов памяти. Есть комплекты которые вылетают в утиль при такой напруге по данным автора Memtest. Тут решает несколько факторов--качество сетевого питания, высокочастотные помехи, наличие всплесков и перенапряжений., качество самого Бп-его пульсации на выходе и их величина, качество фильтрации и стабилизации самой мп и её логики.
нормальные пацаны юзают БП сисоник или на их базе, у которых самые низкие пульсации среди БП. Так же мы юзаем материнские платы по 400+ баксов и там тоже все сделано на высоком уровне. Интеловские процы у меня и у клиентов дохли 2 или 3 раза, точно помню 3570 простой, который не хотели принимать из-за царапин на крышке пришлось его намазать термухой и стереть только в месте маркировки(хз просто сдох) и 9900к, который продали клиенту в комп почти за 200к, а он сам после этого докупал память от гскила и потом принес проц тоже мертвый.
Do you remember those +200mv/-200mv spikes on buildzoid's video which occured when he thermal throttled? Thermal throttling causes the same worst case transients as an AVX offset.
Those are what happens when an AVX offset gets triggered during a stress test. Because the PLL's go to sleep and then awaken at the new frequency, creating a nightmare if the caps are charged with high current.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.09.2011 Фото: 184
kiberman
kiberman писал(а):
specifies that the absolute maximum is 1.50v.
Абсолютный максимум без повреждения 1.5v все что выше на Ваш риск, это про все железо так пишется! Самсунги требовательные к вольтажу и можно смело начинать с 2v и снижаться до стабильности.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.12.2014 Фото: 55
Karats писал(а):
Подскажите кто обдув мастерил на память, каким образом? А то сейчас пробежался по прайсам сетевых магазинов и не попалось ничего такого плана https://market.yandex.ru/product--siste ... ext=search Может фото какое чего нибудь наподобие?
На авито частенько такие встречаются. Но тут еще желательно иметь кулер, который не перекрывает слоты памяти.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.09.2011 Фото: 184
kiberman Забугровые оверы пишут: Учитывая, что масштабирование напряжения B-die составляет примерно 0,1 В на каждые 133 МГц в TCL12(например, DDR4-3733 12 12 12 требуется 1.67, DDR4-3866 требует 1.77, DDR4-4000 требует 1.87 на той же палочке) ясно, что цель состоит в том, чтобы найти , которые прилично в требовании напряжения на DDR4-4000 (под 1.95 V), но допускают 2.05
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2010 Откуда: Ленинград Фото: 545
garison87 писал(а):
нормальные пацаны юзают БП сисоник или на их базе, у которых самые низкие пульсации среди БП
Соник не показатель, был у меня Сисоник Титаниум Прайм- сейчас он рублей 16-19 точно стоит, по осциллографу он не эталон по пульсациям- это маркетинг.
Отработал он в "тепличных" для себя условиях - в прохладном месте без конденсата и пыли с нагрузкой около 40%.....внимание барабаны....2.5 года и подох))))-это при 10 летней гарантии.
Хорошо с собой не утащил ничего..... а умерла у него "дежурка"(Что как бы у Соников слабое место.) -внутри он нулевый был-ни пыли, ни кондеров вздутых, не побежалостей на платах, ни перегрева - ничего.
Есть 10ки других платформ, та-же начинка fsp oem которая переживёт все эти Сисоники 25 раз))). Раскручен он хорошо. Но вот эталон ли и стоит ли его всегда брать- это спорный вопрос
100-милливольт на каждые 133? - это 2.0в на 3200 и 2.3 на 3600- ну нет же))
как минимум в диапазоне 2133-2800 при cl11 там 40-50мв на каждые 133
3200 я гнал до 3600- на текущем вольтаже 1.35, но стабильности не было. В итоге 1.42-.43 Гд-ето для 3600 на cr1 было. То-есть 400мгц +cr1= 70-80 милливольт вышло. И то думаю 1.40 бы хватило при cr2 и trfc повыше
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2010 Откуда: Ленинград Фото: 545
MASTER. писал(а):
Разгон памяти экстрим на воздухе.
да я прочитал ваше сообщение и ответил, тут не вопрос в доказательство ваших слов или знаниях, источников, просто у меня другой цпу и чипы памяти. Это я понимаю.
Да-же если взять отправные 3200 с 1.35- 1.65в на 3600- это абсурд. Зачем убивать чипы и контроллер. Обдува у меня нет. Не воды на них ни условий для таких тестов. Да и не нужно им столько.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.09.2011 Фото: 184
На форуме многие говорят то что Gigabyte Z390 не гонит память короче отстой, но у мну на 12 биосе стабильна при частоте 4133. 1.5v Правда кукуруза, но все таки....
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2010 Откуда: Ленинград Фото: 545
fly1ngh1gh писал(а):
Но тут еще желательно иметь кулер, который не перекрывает слоты памяти.
обычно этого достаточно, если поток воздуха от него есть над озу-движение воздуха-от кулера. А колхоз на фото-это уже совсем экстрим-когда напряжения и частоты конские и когда нагрев по другому не снять
Добавлено спустя 12 минут 59 секунд:
kiberman писал(а):
На форуме многие говорят то что Gigabyte Z390 не гонит память
откуда этот миф - я так и не понял, но то-что на гиге наверно не все тайминги в биосе можно крутить- факт, как и биосы бажные-
К железу и питальнику в своем ценовом диапазоне -претензий нет, хорошие платы.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения