Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   anta777   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 17479 • Страница 873 из 874<  1 ... 870  871  872  873  874  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2020
Откуда: Россия
Фото: 0
чета невеликая разница
слева трефи 65024 справа 262143


Вложения:
Снимок экрана (347).png
Снимок экрана (347).png [ 1003.56 КБ | Просмотров: 488 ]

_________________
13600kf@Arctic iii 360@Z790 AORUS ELITE AX-W@Adata-XPG@Asus_TUF_RX7900GRE

Партнер
 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
Выигрыш считай
tRFC/tREFI - это время обновления в процентах
Допустим tRFC=480
480/65024=0,74%
Стало
480/262143=0.18%

Выиграл 0,56%.

_________________
TableDRAM(simple+обычная) bit.ly/3rTIBLv bit.ly/32WnkTU
Tm5(ddr4/5) bit.ly/2Oe8R00 bit.ly/2H9jIZH bit.ly/2MUvl6n bit.ly/3wedj8U bit.ly/3STH2wx


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.02.2023
SH@RK писал(а):
у gigabyte своё видение стандартов и он по своему трактует доки.

Здесь вопрос уже не в толковании документации, а в принципиальной возможности получить такую "раскладку" сопротивлений.
Если бы это был ноутбук с распаянными на плате чипами памяти, то разработчику ничего (кроме здравого смысла) не могло бы помешать подключить контакты ZQ чипов к шине питания не через стандартное сопротивление на 240 ом, а через какие-нибудь управляемые делители. И тогда, хитроумно управляя этими делителями при изменении настроек в биосе, можно было бы получить любую зависимость реального сопротивления RTT от значения в соответствующем MR. Или вообще зафиксировать это значение и управлять только делителями.
Но мы имеем дело со стандартными модулями DIMM в стандартных слотах. В этих слотах нет контактов, как-либо связанных с контактами ZQ чипов. Следовательно, изменить RZQ извне модуля невозможно. Поэтому, я с ходу вижу только вот эти три варианта объяснения "парадокса Gigabyte":

1. Чипы памяти имеют какой-то волшебный, недокументированный регистр, изменением значения в котором можно изменить формулу соответствия значений сопротивлений числам в соответствующих MR - с гиперболической RZQ/n на линейную RZQ*(8-n)/12 .

2. Все присутствующие на рынке модули DDR5 имеют недокументированные цепи, включенные параллельно штатным сопротивлениями на 240 ом на линиях ZQ. SPD-хаб, в свою очередь, имеет недокументированную же функциональность для управления суммарными сопротивлениями на этих линиях. Ну а биос Gigabyte, используя все эти замечательные возможности, реализует необходимую "раскладку" сопротивлений.

3. Авторы биоса Gigabyte ошиблись, и написали некорректные числа в этом списке. Возможно, изначально скопировали этот список из какого-то другого раздела, а потом забыли исправить строки. То есть на самом деле 160,140,120,100,80,60,40,20 в списке - это обычные ∞,240,120,80,60,48,40,34.

Мне представляется наиболее вероятным последний вариант.
BOBKOC писал(а):
отсюдова

Это так только для показанной на картинке установки, для RttWr? Или для всех остальных сопротивлений там такая же "раскладка"?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2020
Откуда: Россия
Фото: 0
anta777 писал(а):
Выиграл 0,56%.
нее...на вольтаж попал...эт не профит....итак 1.485v

_________________
13600kf@Arctic iii 360@Z790 AORUS ELITE AX-W@Adata-XPG@Asus_TUF_RX7900GRE


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2017
Откуда: Москва/Вешняки
Фото: 11
vve писал(а):
Или для всех остальных сопротивлений там такая же "раскладка"?
да, для всех
vve писал(а):
То есть на самом деле 160,140,120,100,80,60,40,20 в списке - это обычные ∞,240,120,80,60,48,40,34
ток наоборот(cмотря как воспринять конечно ;) ): (незапускающиеся)160,140,120,100,80,60,40,20<=>∞,34,40,48,60,80,120,240(незапускающиеся)
vve писал(а):
А какая у Вас модель платы?
Z690 AORUS TACHYON c биосом от Z790 AORUS TACHYON X
но, там вроде у всех гиг так.


Последний раз редактировалось BOBKOC 30.08.2025 1:44, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.02.2023
BOBKOC писал(а):
ток наоборот

Не наоборот, но со сдвигом по отношению к тому, что я раньше предположил.
BOBKOC писал(а):
ODT WR=20 в биосе = 0 в проге
ODT WR=40 в биосе = 34(RZQ/7) в проге
ODT WR=60 в биосе = 40(RZQ/6) в проге
ODT WR=80 в биосе = 48(RZQ/5) в проге
ODT WR=100 в биосе =60(RZQ/4) в проге
ODT WR=120 в биосе =80(RZQ/3) в проге
ODT WR=140 в биосе =120(RZQ/2) в проге
ODT WR=160 в биосе = ?240(RZQ/1)?

То есть, слева здесь получается 240*(9-n)/12, справа - 240/n, где n=8...1.
Но n=8 (RZQ/8=30) - это неподдерживаемое в рамках известной архитектуры DDR5 значение. Там 3 бита для него зарезервировано, и из 8 получается 0. То есть, если туда при выборе значения 20 действительно записывается 0, то получается RZQ/0 = ∞.

А какая у Вас модель платы?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2008
heonic писал(а):
скрины отправляй с HWiNFO

Вот так получается все в авто.


Вложения:
Снимок экрана 2025-08-30 012224.png
Снимок экрана 2025-08-30 012224.png [ 259.32 КБ | Просмотров: 370 ]
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.02.2023
SH@RK
Для получения правильных значений AC/DC LL (в миллиомах) нужно те числа, которые сейчас показываются в pyhwinfo, умножить на 10^5=100000 и разделить на 2^20=1048576.
Или, другими словами, в коде _read_vr_info (файл msrbox.py) вместо divisor = 100.0 должно быть divisor = 1048.576 .


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2006
vve писал(а):
вместо divisor = 100.0 должно быть divisor = 1048.576 .

На моём asrock именно 100 должно быть.
Да и на asus z790 hero тоже 100.
А вот на arrow lake уже 2^10.

Тут видимо может зависить от микрокода биос. Вы бы написали на какой плате и на каком биосе у вас возникла эта трабла.
Хотя, наверняка, модель проца тоже важна.

_________________
ASRock Z790M-ITX | i5-14600K | DDR5 G.Skill F5-6400J3239F48GX2-RS5K | SSD Samsung 990pro 4TB | RTX 4060


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.02.2023
SH@RK писал(а):
На моём asrock именно 100 должно быть.
Да и на asus z790 hero тоже 100.

То есть, у Вас в pyhwinfo получаются те же самые значения, что Вы задаёте в биосе и которые потом отображаются, например, в HWiNFO?
SH@RK писал(а):
Тут видимо может зависить от микрокода биос. Вы бы написали на какой плате и на каком биосе у вас возникла эта трабла.
Хотя, наверняка, модель проца тоже важна.

Вряд ли зависит. У меня из подходящих платформ сейчас только 14700K на Asrock Z790i Lightning WiFi. Но хорошо помню, что в начале года читал эти значения на 12700K/MSI Z790i Edge WiFi, и формат данных там был точно такой же.
Опять же, в комментариях к коду Вашего любимого :) ICE_TEA_BIOS (см. функцию InitCpuVrConfig() в Intel/AlderLake/AlderLakePlatSamplePkg/Setup/CpuSetup.c) об этом деле пишут так:
Код:
///  Loadline is 1/100 mOhm units. Mailbox interface requires Loadline in U-4.20 Ohms format.
///  After multiplying by 2^20, we must divide the result by 100,000 to convert to Ohms.

Здесь индусы немного запутались. Само действие (умножить на 2^20, поделить на 10^5), относится к обратной операции - записи значения в регистр. A "to convert to Ohms" намекает на операцию преобразования числа после чтения из регистра.
Авторы, похоже, "не глядя" скопировали этот комментарий из кода функции с той самой обратной операцией - UpdateVrOverrides() из Intel/AlderLake/ClientOneSiliconPkg/IpBlock/VoltageRegulator/LibraryPrivate/PeiVrLib/PeiVrLib.c.

Помимо этого, сами они там, перед тем как поделить на 2^20, добавляют к прочитанному из регистра и умноженному на 100000 значению половину делителя, 2^19=524288. Якобы, для учёта ошибок округления при манипуляции числами с плавающей точкой в целочисленной арифметике:
Код:
///  Adding half of divisor to dividend to account for rounding errors in fixed point arithmetic.

Какая-то немного странная идея в данном контексте. Но лично я нигде больше не встречал её реализацию, кроме этого кода. То есть, современные биосы должны писать значения LL без этой, с позволения сказать, "коррекции".

В любом случае, учитывая используемый здесь двоичный формат (U-4.20), Ваш divisor никак не может быть точно равным степени 10. В расчётах обязательно должен присутствовать делитель 2^20 в том или ином виде.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2005
Фото: 0
SH@RK
AC/DC_LL в hwinfo64 и pyhwinfo
Вложение:
acdcll.png
acdcll.png [ 76.98 КБ | Просмотров: 167 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2006
gungstar писал(а):
AC/DC_LL в hwinfo64 и pyhwinfo

Так и кто из двоих прав?

Оба варианта подозрительны

_________________
ASRock Z790M-ITX | i5-14600K | DDR5 G.Skill F5-6400J3239F48GX2-RS5K | SSD Samsung 990pro 4TB | RTX 4060


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2005
Фото: 0
SH@RK в биос фиксированное напряжение, не знаю какому значению AC/DC_LL это соответствует. AC/DC_LL в авто.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.02.2023
gungstar писал(а):
AC/DC_LL в hwinfo64 и pyhwinfo

Это не лучший выбор для проверки таких расчётов - минимально возможное значение LL, да ещё и степень 10.
Попробуйте, например, с 0,05 или 0,09 мОм.
gungstar писал(а):
AC/DC_LL в авто

Как в авто? А что же Вы тогда проверяете?
Задайте значения LL в биосе вручную (на платах MSI в биосе пишется число в единицах 1/100 миллиом, т.е. 0,05 мОм - это число 5; 0,1 мОм - число 10; 1,1 мОм - число 110 и т.д.), и смотрите, что показывают программы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2006
gungstar писал(а):
AC/DC_LL в авто.

Вот я не зря сказал что подозрительные циферки.
В Auto режиме плата ну никак не выставит меньше 0,2 мОм.

_________________
ASRock Z790M-ITX | i5-14600K | DDR5 G.Skill F5-6400J3239F48GX2-RS5K | SSD Samsung 990pro 4TB | RTX 4060


Последний раз редактировалось SH@RK 30.08.2025 15:16, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.02.2023
SH@RK писал(а):
Оба варианта подозрительны

Так проверьте сами на своём оборудовании. Меняйте в биосе вручную значения LL и смотрите показания pyhwinfo c divisor = 1000.0 и divisor = 1048.576. Какие показания будут ближе к заданным для некоторого набора тестовых значений (не равных степени 10), те и правильные.
divisor = 100 вообще не имеет смысла, т.к. величина получается в десятых долях миллиома - ни туда (сотые доли, как у Интела в регистрах и в некоторых биосах), ни сюда (реальные миллиомы).
Да, и если это число отображать всё-таки в реальных миллиомах, то его правильно будет округлить до двух знаков после запятой.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.08.2025
У меня 13700KF и 32гб DDR5 6000мгц Corsair Vengeance,включил XMP полет нормальный


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2006
SH@RK писал(а):
На моём asrock именно 100 должно быть.

Тут я оказался не прав. Меня немного заглючило ;)

vve писал(а):
вместо divisor = 100.0 должно быть divisor = 1048.576 .

А вот тут вы правы!
Я уже исправил.
Спасибо!

_________________
ASRock Z790M-ITX | i5-14600K | DDR5 G.Skill F5-6400J3239F48GX2-RS5K | SSD Samsung 990pro 4TB | RTX 4060


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2005
Фото: 0
SH@RK писал(а):
В Auto режиме плата ну никак не выставит меньше 0,2 мОм

даже если напряжение fixed?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.02.2023
SH@RK писал(а):
Я уже исправил.

Да, теперь всё правильно и красиво. :)

Ещё было бы неплохо поправить "средства запуска" приложения. Сейчас для запуска необходимо наличие в системе powershell. А это бывает не всегда - особенно, на live-сборках винды.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 17479 • Страница 873 из 874<  1 ... 870  871  872  873  874  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan