Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   anta777   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 20520 • Страница 881 из 1026<  1 ... 878  879  880  881  882  883  884 ... 1026  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2025
Phenomenum это да, мне главное чтобы каких то приколов не было, когда ну прямо сильно нарушается какое-нибудь правило выставления таймингов. мало ли при 4 4 на 6400/gdm off сильно производительность падает или типа того.
сейчас пробую 6400 настроить, мб сравню потом с 6000.
но вот у 6400 vddp нужен 0,99в минимум, а анта говорит высокий :shock:



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
Xerx писал(а):
мне главное чтобы каких то приколов не было

Не будет. Если тебе нужно просто, чтобы система работала. Остальное: это уже "diminishing returns" — убывающая отдача. Чем больше ты торкаешься с таймингами, тем меньше ты получишь.
Основное: первички + tRFC + tREFI — они делают 95%. Готов ради оставшихся 5% погружаться в глубины, и тестить память сутками? Ок. Твой выбор.

Я так делал, и я всячески буду отговаривать всех от этого. Не стоит усилий.

_________________
R9 7900X + Thermalright FS140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident Z5 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower 1050W / Fractal Meshify 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2012
Xerx писал(а):
а SCL 4 4 не пробовал? как будто те, кто разгоняет до 6400 и особенно офают GDM ставят 5 5 или 6 6, но если 4 4 вдруг стабильны?
Не едет 4 4. Ставил 5 5 - нет прироста нигде, остался на 6 6 на всяк случай
Xerx писал(а):
и еще вопрос, я где-то нашел, мол VDDG CCD выставляют на 0,05в ниже чем VDDG IOD для повышения стабильности, это работает?
Няз нет. Это актуально для зен3 было

_________________
->->-Z-O-V-<-<-
Ryzen 7 9800 x3d | MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI | KingBank 2х24 ГБ M-die | RX 9070 XT Aorus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2016
Может кто-нибудь подсказать, сколько примерно напруги Soc и Mem "стоят" каждые 400 МГц частоты или -2CL при разгоне памяти?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2012
Sarge Power писал(а):
Может кто-нибудь подсказать, сколько примерно напруги Soc и Mem "стоят" каждые 400 МГц частоты или -2CL при разгоне памяти?
Там не линейная зависимость, а скорее экспоненциальная, и привязана к конкретным экземплярам цп/озу/мп

_________________
->->-Z-O-V-<-<-
Ryzen 7 9800 x3d | MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI | KingBank 2х24 ГБ M-die | RX 9070 XT Aorus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2016
npa4ka писал(а):
Sarge Power писал(а):
Может кто-нибудь подсказать, сколько примерно напруги Soc и Mem "стоят" каждые 400 МГц частоты или -2CL при разгоне памяти?
Там не линейная зависимость, а скорее экспоненциальная, и привязана к конкретным экземплярам цп/озу/мп


Ну, опять пробами и ошибками, через тернии к звездам) А я думал как-то заранее подсмотреть, возьмет ли у меня на постоянку 6400/2133, на этот раз с исправленными таймингами, с Soc 1.15 и Mem 1.35, если 6000 CL30 отлично держит с 1.05 и 1.25 соответственно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
Sarge Power писал(а):
возьмет ли у меня на постоянку 6400/2133

А это тупо рандом.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Sarge Power писал(а):
с исправленными таймингами, с Soc 1.15 и Mem 1.35, если 6000 CL30 отлично держит с 1.05 и 1.25 соответственно.

Нет такой зависимости. У тебя вообще может контроллер выше 6200 не держать. Или сможет.

Надо проверять сначала по частоте. 6400/2133, все тайминги в авто (первички в т.ч.), SoC 1.3, VDD 1.4-1.5.
И тестируй по всякому. Если ок, то уже тайминги выставлять. Потом уже напряжения снижать.

_________________
R9 7900X + Thermalright FS140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident Z5 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower 1050W / Fractal Meshify 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.02.2016
Откуда: Санкт-Петербург
Есть советы насчет микронов? Пока удалось добиться такого результата
#77

Напруга 1,375, насчет 100% стабильности не уверен, главное в играх все стабильно

_________________
7700 - Aorus B650M - 3080 Ti @ 1.83Ghz 0.875V - 32gb DDR5 6000MT/s - Proton 850W
5700X - Aorus B450 - 1080 Ti @ 1.8Ghz 0.9V - 32gb DDR4 3533Mhz - Proton Gold 650W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.07.2003
Откуда: ПавловскийПосад
вижу тут баталии , всегда жду прорыва, но подсознательно понимаю что его не будет и его нет ... да все уже расписано и выше головы не прыгнешь ! быть добру!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2019
Откуда: Карелия|СПб
Sarge Power
6000CL28=6500CL30. Исследовано, что 1tCL=250MHz по напряжению, +266 МГц даёт чаще +0.005В или 0.01В к напряжению. Но не обязательно это действует обратно на снижение, особенно на AMD. По типу у меня работает 6200CL28 1.38V. +500MHz=6700MHz CL30 1.38V. 100MHz=0.035V-0.04V - берём бОльшее. Делаем 6400CL30. Т.ё. нам надо 1.38-0.12V=1.260V (в лучшем случае; в худшем 1.38-0.105V=1.285V). Но на 1.25V-1.26V даже нет запуска, а 1.28 запускается с базовым драйвером AMD (использую встройку; 9600X). При этом 1.3V абсолютно память стабильна на данной платформе. Теперь можем сходить на 6000CL26 от 6400CL30 1.3V. 6400 (при 1.3V) - 400MHz (возьмём 0.04V*4 (400MHz)=0.16V) = 6000CL30 1.14V. Наши 2*tCL=0.18V зачастую, ранее снижение/добавление 1tCL давало 0.09V в соответствии с действием. Т.е. мы должны к 1.14V прибавить 2 раза по 0.18V=1.14V+0.36V=1.5V, но это если работать с этим значением. Насколько помню, память может работать моя 6000CL26 1.45V (можно проверить при 6200CL28 1.38V абсолютно стабильных (при 1.37V появлялась редкая нестабильность - рандомная)) - 6200CL28 1.38V-0.04V*2 (200MHz)=6000CL28 1.3V. Добавляя к 1.3V значение 0.09V*2=1.48V, но по факту оно может быть немного ниже буквально, но +- так и будет.

Ниже нашёл скины, где в лёгких тестах работало 1.46В на худшей и 1.415В на лучшей планке. Разница 0.04В между ними (40мВ). По идее (я просто долго на Intel их не тестил), должны работать 1.44V-1.48V (1/2 планка).
Вложение:
6000 26-36 1.415V-1.460V.jpg
6000 26-36 1.415V-1.460V.jpg [ 2.36 МБ | Просмотров: 665 ]
Вложение:
6000CL26 1.44V-1.5V RTP 8h tRFC.jpg
6000CL26 1.44V-1.5V RTP 8h tRFC.jpg [ 2.69 МБ | Просмотров: 665 ]

P.S. HWiNFO тех версий плохо считывал верные VDD DIMM.

P.S.S. Теперь у Вас есть ориентиры, как это всё считать!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2012
odvolk10 ты сам то понял, что написал? Пришлось прогнать через нейронку твой посыл
Расчёты красивые, только бестолковые - твои наблюдения касаются частного случая конкретного диапазона tCL (да ещё и на конкретно твоих планках с конкретно твоими ци и мп, другая комбинация может иметь иные зависимости даже в рамках того же диапазона задержек)
А почему бестолково - потому что зависимость не линейная, а ближе к экспоненциальной. Это по моему подтверждается твоим же опытом, что при увеличении tCL на примерно те же ns ты уже не можешь ослабить напряжение по своим же выведенным формулам "Но на 1.25V-1.26V даже нет запуска"
Ну и очевидно, что пытаясь уменьшить tCL ещё сильнее, потребуется накидывать гораздо больше напряжения для стабильности

npa4ka писал(а):
Там не линейная зависимость, а скорее экспоненциальная, и привязана к конкретным экземплярам цп/озу/мп

_________________
->->-Z-O-V-<-<-
Ryzen 7 9800 x3d | MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI | KingBank 2х24 ГБ M-die | RX 9070 XT Aorus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2019
Откуда: Карелия|СПб
npa4ka я то понял, главное, вникнуть в написанное (для шарящих и без нейронки всё понятно здесь). Расчёты небестолковые, а верные. Именно так и работало это со времён DDR4. На DDR5 та же история. Взят был опыт с Intel 1151/1151v2/1200/1700. На AMD получается то же самое, но конкретно на низких вольтажах (я это указывал) может не работать та или иная частота. Это давалось как ориентир для нахождения другой частоты/CAS от стабильно выверенных значений.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2024
Фото: 5
odvolk10 Если бы было все так просто как вы говорите то не было бы уже 880 страниц топика, в котором спецы и не очень разжовывают тему нубасам без видимого успеха. А так да, любая теория несет зерно истины. Скажу лишь что даже расчеты для памяти на чипах хуникс а-дай и, например, микрона потребуют внесения соответствующих поправочных коэффициентов сопоставимых с базовыми значениями.

_________________
Gigabyte A620I AX / Ryzen 5 7600 / 2x16 GB Adata XPG Lancer / GIGABYTE GeForce RTX 4060 D6 / Adata Legend 850


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2025
кто то комплексно проверял refresh mode новые? m-die 24gbit
на реддите пишут, мол на mixed 1% и 0,1% в играх лучше

есть подозрение, что mixed mode при tRFC2 160ns, tRFCcb 127.5ns (не 130, чтобы чуток с запасом потом поставить) руинит стабильность
а при normal mode все хорошо.

но пока что это не точно, и по идее если дело в tRFCcb - это можно пофиксить поддав напруги на память


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2019
Откуда: Карелия|СПб
selishim этот топик про обсуждение и сравнение, а не только КАК и НАСКОЛЬКО МОЩНО.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2012
odvolk10 писал(а):
Расчёты небестолковые, а верные. Именно так и работало это со времён
Никогда так не работало. У тебя у самого оно не работает "Но на 1.25V-1.26V даже нет запуска", а по твоим же расчётам - должно было бы. Амд сама по себе тут ни при чём
odvolk10 писал(а):
На AMD получается то же самое, но конкретно на низких вольтажах (я это указывал) может не работать та или иная частота
Если представить эту зависимость как экспоненту - то как раз укладывается, что происходит на низких вольтажах. Нет и быть не может линейной зависимости

_________________
->->-Z-O-V-<-<-
Ryzen 7 9800 x3d | MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI | KingBank 2х24 ГБ M-die | RX 9070 XT Aorus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
npa4ka писал(а):
Нет и быть не может линейной зависимости

Ессно. Я выше уже писал, что с определенных параметров (причем индивидуальных, зависящих от биннинга чипов) уже идёт убывающая отдача. Можно стабильно настроить 6000 CL30 на 1,35В, а для 6200 CL28 потребуется уже 1,45+. Конкретно у меня такой вариант.

_________________
R9 7900X + Thermalright FS140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident Z5 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower 1050W / Fractal Meshify 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.06.2025
Откуда: Москва
По CL зависимость от VDD 1.45-1.65 линейная. RFC стопорится где то на 1.45-1.5в и дальше не снижается. RCD и RC просит около 300мв на 1 шаг. Остальным таймингам вообще по барабану на VDD. Отключение GDM стоит 50мв, DFE 2>1 ещё 50мв, DFE 1>0 почти бесплатный но бестолковый. По частоте привязки к VDD тоже нет, 8000 спокойно запускаются на 1.35в, правда с конским CLом. У меня по крайне мере на амд так.

_________________
9800X3D / RTX4090 / 32gb DDR5 / 4k240+2k280


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
King_man писал(а):
RFC стопорится где то на 1.45-1.5в и дальше не снижается

А у меня tRFC снижается до упора (384 / 123нс) на 1.4В. И дальнейшее поднятие напряжения ничего не решает вообще.
Что делать будем? :lol:

_________________
R9 7900X + Thermalright FS140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident Z5 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower 1050W / Fractal Meshify 2


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2006
King_man писал(а):
По CL зависимость от VDD 1.45-1.65 линейная. RFC стопорится где то на 1.45-1.5в и дальше не снижается. RCD и RC просит около 300мв на 1 шаг. Остальным таймингам вообще по барабану на VDD. Отключение GDM стоит 50мв, DFE 2>1 ещё 50мв, DFE 1>0 почти бесплатный но бестолковый.

Написано с таким апломбом, что можно подумать, что вы не иначе, как председатель комиссии JEDEC.
Кто-то же прочитает и подумает что это правда и факты.


Последний ZT теперь могет в телеметрию ОЗУ

Вложение:
Screenshot_702.jpg
Screenshot_702.jpg [ 670.9 КБ | Просмотров: 414 ]

_________________
9950X3D direct-die/X870E APEX/32GB 6600CL26 or 8400CL32/RTX4090/BQ DP14 1200W/Custom water loop
Во имя Жупана и DLSS!


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 20520 • Страница 881 из 1026<  1 ... 878  879  880  881  882  883  884 ... 1026  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: L1yod и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan