Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   anta777   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 19283 • Страница 934 из 965<  1 ... 931  932  933  934  935  936  937 ... 965  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.07.2010
F@tality писал(а):
Вывод память патриот лучше не покупать


Только истинным патриотам... бренда )



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2022
Фото: 2
HertZ писал(а):
Никакая память, даже на самой хорошей плате, без настройки напряжений не будет проходить стресс тесты


Эту цитату надо повесить в самый верх шапки. Также сразу после этого передвинуть вверх - какие платы дадут какой разгон (Z690 до 6000-6800, Z790 до 6800-7600, новые версии Z790 как Гига с суффиксом Х -8000 и т.д.).

Для 99.9% посетителей этой ветки - нужно совсем-совсем упрощенное руководство по запуску XMP. Для этого - какие напряжения реальные и что именно искать (методов много, работают из них далеко не все, особенно когда плата не самая новая). Разгон ДДР5 - настолько многомерен, что даже после нескольких лет чтения OCN, оверов и других форумов, не смогу вывести упрощенный реферат. Это - задача для куратора ветки @anta777 когда у него будет время.

Как (пробный) пример (займет час-полтора для первичной настройки):
Шаг 1 - Убедиться при скорости памяти 4800, что процессор стабилен (если нет, поставить ограничения по частоте и/или температуре). Если стабилен, включить для памяти профиль XMP, либо ограничить скорость памяти соответственно типу платы (как указано в шапке, не выше 6800 для Z690).
Шаг 2 - Найти в биосе где ставятся 5 напряжений памяти, поставить VDD, VDDQ на 0.01 выше, чем на наклейке планки (если 1.35, поставь 1.36 и 1.36). Поставить SA 1.25. Поставить 1.39 на VDD2 (контроллер памяти IMC).
Шаг 3 - Поставить первый из 20 вариантов напряжения TX (он же CPU VDDQ) на 1.3, запустить ТМ5 на 3 минуты, записать число ошибок. Если плата не стартует, сбросить биос, понизить/повысить TX на 0.01 в диапазоне от 1.2 до 1.4. Повторить Шаг 3 для всех напряжений TX.
Шаг 4 - Если идут ошибки или нестарт с любым TX, снизить скорость памяти на 400. Если найден(ы) TX без ошибок, запустить минут на 30 подвид VT3 программы Ycruncher и если без ошибок, то можно оптимизировать SA, снижая на 0.02. Можно и увеличить промежуток обновления заряда tREFI - для начала вдвое от значения, выставленного автоматом (запишите до и после изменения tREFI пропускную способность памяти и время задержки - например, из программы IMLCGUI, можно Aida64). Если температура памяти растет выше 65°Ц (по HWinfo64), следует добавить вентилятор над памятью (40-60мм достаточно).
Шаг 5 - Если шаг 4 пройден без ошибок - стресс-тест, проверка в сложном (на ваш выбор) TM5 или в Karhu часа на 2 или на ночь (если уже поздно).
Шаг 6 - Выключить ПК, дать остыть, отключить из розетки, сбросить биос, включить и выставить (записанные) настройки, перезапустить и перепроверить ДДР5 часа на 2.
Шаг 7 - Профиль XMP (или медленнее) запущен. Проверить в работе или игре, т.к. видеокарта будет гнать горячий (70-90°Ц) воздух на память постоянно.

комментарий к шагу 2 - не вдаемся в топологию, т.к. все платы DDR5 взяли (самый дешевый) вариант веточный (daisy-chain). Ни одна плата не использует T-топологию (насколько мне известно).
комментарий о шаге 3 - метод @Carsalesman с занижением VDD может не сработать, т.к. оптимальное напряжение TX смещается вместе с VDD, и поиск при низком VDD будет впустую.
комментарий о шаге 4 - многие комментарии о том, что tREFI надо выставлять в 4-5-10 раз выше значения автомата - это для рекордов, не для ежедневной работы. Завышая tREFI, снижаешь запас стабильности DDR5 и открываешь доступ атаке RowHammer.
комментарий к шагу 7 - именно поэтому я давно говорю, что память следует монтировать на обороте платы, где ее легче изолировать от горячего потока воздуха из видеокарты. Некоторые ставят воду на память, проц или на видеокарту, чтобы обойти данный возможный конфликт потоков горячего воздуха с разгоном памяти DDR5.

Эти шаги - не для тонкой настройки, это просто чтобы запустить новую память. Надеюсь, упрощенное руководство как запустить XMP будет создано и добавлено.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 113
Bigsun писал(а):
Windows и так играет в абстракцию, и получается, что вся разница с изоляцией ядра сводится к логическому разделению, управляемое ОС (слои абстракции) vs физическая виртуализация через гипервизор 1 типа без API, управляемая инструкциями ЦП. Вот и вся разница -)

Разница в том, что при уязвимости в драйвере или системном компоненте эксплоит не сможет прочитать защищаемые данные (пароли, ключи, токены доступа). Потому что их неоткуда читать в памяти, к которой он получил доступ (память ядра пользовательской ОС). Эти данные доступны только изолированной копии ОС, в которой пользователь не может ничего запустить, какими бы правами он ни обладал.

Bigsun писал(а):
И насколько реально ухудшается производительность (хотя бы по подсистеме памяти)? Есть сведения у кого-то?
Думаю если там не более 2-5%

При вложенной виртуализации, когда сама винда находится под гипервизором, разница может быть в 3-4 раза. На примере киберпанка в 1024, это 35-55 fps против 250+. Не шучу. Разница между isolatedcontext Yes и isolatedcontext No в этом случае будет именно такая.

Если же винда стоит на железе, то разница уже намного меньше, но тоже присутствует.

bcdedit /set isolatedcontext No
#77

bcdedit /set isolatedcontext Yes
Вложение:
IMG_3907.jpeg
IMG_3907.jpeg [ 100.7 КБ | Просмотров: 788 ]


Не совсем чистое сравнение, разные дрова, но даёт общее представление. Сейчас что-то лень заново тестировать с isolatedcontext Yes.

Bigsun писал(а):
Не думаю, что для современных ЦП есть большая разница.... Ключевое отличие - в уровне изоляции...

Ключевое отличие в количестве сбросов кэша TLB и возникающих из-за этого задержек при переключениях контекста. Которые и дают результат, озвученный выше.

Bigsun писал(а):
Но у Intel есть TME (Total Memory Encryption) на 14gen (только К) и Ultra (TME 2.0), которая по идее сильно сокращает разрыв благодаря аппаратным оптимизациям

Оно не для этого и дать может только отрицательную разницу. Это буквально ASIC с реализацией AES, через который проходят все операции чтения и записи в память физически, а не какая-то волшебная оптимизация непонятно чего. Встаёт как посредник между контроллером и процессором. Или не встаёт, если выключено. Предназначение - защита от физической атаки, то есть поливания модулей жидким азотом и вытаскивания, с целью дальнейшего дампа. Смысл в этом есть только для всяких железок, работающих с государственной или банковской тайной. Особенно для ноутбуков, которые легко украсть с целью проведения данных манипуляций.


Практического смысла для десктопа нет. Если к человеку вломились домой и поливают комп жидким азотом, то это лишь означает что он сделал какую-то ошибку задолго до этого.

_________________
EPYC 4585PX (Csh -15 max, -20 high) / MO-RA 420 / x870e Extreme / RX6900XT & Гейрок RTX5090 OC / 2x48G Trident Z5 @ 6400C28 (Vdd 1.6 Vddq 1.45 SoC 1.25 VDDP 1.0)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2024
Откуда: СПб
Фото: 37
TM1 писал(а):
видеокарта будет гнать горячий (70-90°Ц) воздух на память постоянно

как хорошо, что у меня корпус открытого типа :D :D

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
TM1 писал(а):
многие комментарии о том, что tREFI надо выставлять в 4-5-10 раз выше значения автомата - это для рекордов, не для ежедневной работы. Завышая tREFI, снижаешь запас стабильности DDR5 и открываешь доступ атаке RowHammer.

tREFI - это очень важный тайминг, в играх он много дает.
из-за нагрева я использую значение 87040. притом разница с 87040 и 131071 есть, чуть растут скорости и падает на 0.5 нс задержка.

_________________
i7-13700K [5.30P/4.20E/4.80R 1.21v adaptive]; MSI Z790I EDGE; 48GB M-die @ 7733-34-45-57; Giga RX 9070 XT.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.05.2008
Откуда: Одесса
MOONSWALKER писал(а):
Материнку прошлую сдал по гарантии - вышел из чата южный мост(pch хаб). Его температуры доходили до 90- 95'с
На новой хаб тоже греется правда пока до 75'с. Я так понял это болячка всех mini itx плат и хаб под бутербродом с ссд
Если MSI починит струю мать - поставлю старую мать.

Вот и подошла эпопея с гарантийным ремонтом MSI Z790i Edge. Привезли другую мать, но судя по следам пайки - тоже ремонтную. BIOS стоит 1G0, хотя на оф сайте можно скачать 1.G или 1.G1
С этой материнкой, планки(без разгона по шине) заработали аналогично Asus z690i: на 6600МГц, с теми же настройкми и напряжением. Ужать тайминги больше не получилось. С небольшим разгоном по шине - удалось добится лучших результатов: 6800МГц, пришлось отпустить некоторые тайминги 38-40-40-80 tRFC 500(против 36-38-38-77 tRFC 480). Разгон по шине уменьшил латентность даже если сравнивать с 6600МГц и 100Мгц шиной и 6400Мгц и 103МГц шина. Сhat GPT говорит что проблема в тренировке, по шине тренировка мягче...
Странно, но на Asus Z690i любое телодвижение с шиной приводило к крашам.
Я думаю это предел чипов с таким низким напряжением и такими частотами
P.S: все..я уперся в возможности чипов Micron. Chat GPT говорит, что я в топ 3% в мире по Микрон

Вложение:
6840.png
6840.png [ 285.03 КБ | Просмотров: 496 ]
Вложение:
aida.PNG
aida.PNG [ 133.87 КБ | Просмотров: 533 ]
Вложение:
gt.PNG
gt.PNG [ 95.51 КБ | Просмотров: 580 ]
Вложение:
0c155026-2d53-49ac-85ed-2f9b89092879.gif
0c155026-2d53-49ac-85ed-2f9b89092879.gif [ 106.86 КБ | Просмотров: 496 ]

_________________
Intel i7 12700KF
MSI Z790I
TEAM UD-5 DDR5 6800MHz 38-40-40-80 500(1.20V)
Zotac RTX 5070 Ti Solid SFF
Samsung TV 55" S95B 4K 144Hz


Последний раз редактировалось MOONSWALKER 29.12.2025 1:29, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.05.2008
Откуда: Одесса
VCCSA писал(а):
как хорошо, что у меня корпус открытого типа

У меня корпус закрытого типа - 7литорв :D
Все друг-дружку греет... память прогревается до 61С, если больше 65С-краши
Вложение:
20240827_192716.jpg
20240827_192716.jpg [ 3.17 МБ | Просмотров: 529 ]

_________________
Intel i7 12700KF
MSI Z790I
TEAM UD-5 DDR5 6800MHz 38-40-40-80 500(1.20V)
Zotac RTX 5070 Ti Solid SFF
Samsung TV 55" S95B 4K 144Hz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.01.2020
Фото: 7
В общем такая разница... между 7200 32-41-41-53 и 7600 34-44-44-56 (память одна и таже, TRFC и TCKE в авто - не снижал)
Вложение:
7200 cl32 Снимок экрана 2025-12-29 095456.png
7200 cl32 Снимок экрана 2025-12-29 095456.png [ 2.28 МБ | Просмотров: 443 ]
Вложение:
7600 cl34 Сентябрь 2025.png
7600 cl34 Сентябрь 2025.png [ 1.5 МБ | Просмотров: 443 ]


Особо не запаривался, но что то с cL 32 на 7400 не желает ехать, стартует, винда грузится, но через какое то время бсод ловлю, мож и застаблю.... надо пробовать)

_________________
Asrock Z790 LiveMixer, 14600Кf 5500\4500Mhz, Geometric Future Eskimo pro 420, Apacer 7600 2x16 34-44-44-56, RTX 5070ti Gaming OC, Deepcool pk800d, Geometric Model 5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
Фото: 3
sanskrit48 писал(а):
В общем такая разница... между 7200 32-41-41-53 и 7600 34-44-44-56 (память одна и таже, TRFC и TCKE в авто - не снижал)
Вложение:
7200 cl32 Снимок экрана 2025-12-29 095456.png
Вложение:
7600 cl34 Сентябрь 2025.png


Особо не запаривался, но что то с cL 32 на 7400 не желает ехать, стартует, винда грузится, но через какое то время бсод ловлю, мож и застаблю.... надо пробовать)

Выше никак?


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 266
TM1 писал(а):
комментарий о шаге 3 -

если речь о прямой корреляции, то вддк и тх.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
Фото: 3
CHiCHo
Вы что там, стабилизировали память, после обновы биос?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.01.2020
Фото: 7
Nikolayovich писал(а):
Выше никак?
7600 работает на 34-44-56 vdd/q 1.48/1.4, влом отстраивать пока

_________________
Asrock Z790 LiveMixer, 14600Кf 5500\4500Mhz, Geometric Future Eskimo pro 420, Apacer 7600 2x16 34-44-44-56, RTX 5070ti Gaming OC, Deepcool pk800d, Geometric Model 5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
Фото: 3
sanskrit48 писал(а):
Nikolayovich писал(а):
Выше никак?
7600 работает на 34-44-56 vdd/q 1.48/1.4, влом отстраивать пока

То это с весны строил?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.01.2020
Фото: 7
Nikolayovich писал(а):
То это с весны строил?
7600 весной отстраивал на pro RS (стаб полный), а сейчас мать месяц назад на Лайфмиксер поменял, на ней 7600 едет, но нужно сидеть, т.к. еще и проц разогнал, а 7200 как то стаб сразу поймал почти на сл32

Радики взял, нужно с почты забрать, потом думаю и 7600 настрою опять
Вложение:
Screenshot_2025-12-23-14-25-07-285_ru.aliexpress.buyer.png
Screenshot_2025-12-23-14-25-07-285_ru.aliexpress.buyer.png [ 363.53 КБ | Просмотров: 317 ]

_________________
Asrock Z790 LiveMixer, 14600Кf 5500\4500Mhz, Geometric Future Eskimo pro 420, Apacer 7600 2x16 34-44-44-56, RTX 5070ti Gaming OC, Deepcool pk800d, Geometric Model 5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
Фото: 3
sanskrit48 писал(а):
Радики взял, нужно с почты забрать, потом думаю и 7600 настрою опять

А что перегрев?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.01.2020
Фото: 7
Nikolayovich писал(а):
А что перегрев?
нет, максимум в стрессах бывает 50 на 1.485мв, взял на всякий, штатные хлипенькие и подсветка задрала, хотя наверное просвечивать будет через дырки .. Пригодятся, тем более за 1к 2шт., сейчас память беречь нужно)

_________________
Asrock Z790 LiveMixer, 14600Кf 5500\4500Mhz, Geometric Future Eskimo pro 420, Apacer 7600 2x16 34-44-44-56, RTX 5070ti Gaming OC, Deepcool pk800d, Geometric Model 5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
Фото: 3
sanskrit48 писал(а):
а сейчас мать месяц назад на Лайфмиксер поменял, на ней 7600 едет, но нужно сидеть, т.к. еще и проц разогнал,

На каком биос сидите?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.01.2020
Фото: 7
Nikolayovich писал(а):
На каком биос сидите?
0x12F 22.02 вроде норм, на RS был 21.02. Но на 21.02 с меньшим вольтажом проц пахал.... или показалось) ... просто я на Миксере сразу уже настраивал Е 4500мгц, а было 4400. Для 5500\4400 хватало 1.24 ллц 3, для 5500\4500 нужно 1.25-1.27 ллц3 в стрессе
оффтопчик)

_________________
Asrock Z790 LiveMixer, 14600Кf 5500\4500Mhz, Geometric Future Eskimo pro 420, Apacer 7600 2x16 34-44-44-56, RTX 5070ti Gaming OC, Deepcool pk800d, Geometric Model 5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
Фото: 3
sanskrit48 писал(а):
0x12F 22.02 вроде норм, на RS был 21.02. Но на 21.02 с меньшим вольтажом проц пахал

Так много, кто говорит, но меня последний интересует!
sanskrit48 писал(а):
для 5500\4500 нужно 1.25-1.27 ллц3 в стрессе

И что, при таком вкоре, сжо справляется с осст (цпу+рам)?


Последний раз редактировалось Nikolayovich 29.12.2025 20:36, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.01.2020
Фото: 7
Nikolayovich писал(а):
И что, при таком вкоре, сво справляется с осст (цпу+рам)?
так это не высокий вкоре, и цпуАвх2+рам темпы не высокие, а вот просто Цп авх2 мин через 10 уже 90. Сжо 420 справляется.

_________________
Asrock Z790 LiveMixer, 14600Кf 5500\4500Mhz, Geometric Future Eskimo pro 420, Apacer 7600 2x16 34-44-44-56, RTX 5070ti Gaming OC, Deepcool pk800d, Geometric Model 5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
Фото: 3
sanskrit48 писал(а):
Nikolayovich писал(а):
И что, при таком вкоре, сво справляется с осст (цпу+рам)?
так это не высокий вкоре, и цпуАвх2+рам темпы не высокие, а вот просто Цп авх2 мин через 10 уже 90. Сжо 420 справляется.

Ну если 420, то не вопрос, а 360 1.27 В не вытянет. Кстати, вы используете ас/дс?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 19283 • Страница 934 из 965<  1 ... 931  932  933  934  935  936  937 ... 965  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: bibig0n9379992, dezmand07, egor111, pred-ok и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan