Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.09.2023 Фото: 25
CHiCHo писал(а):
Скопируй тайминги с моего скрина. Без настройки одт и прочего интимного пока что.
выставил, тестирую. (пока без трфц и трефи. их я позже буду крутить, с ними я хорошо знаком). собственно, все тайминги совпали с моими, которые у меня раньше стояли в рабочем профиле. кроме twtr_l и twtr_s. у меня они на 2 были меньше. и я раньше не поднимал напрягу на памяти выше 1.45. сейчас пока выставил 1.48/1.45. пока так погоняю.
и кстати, сразу тут спрошу. pyhwinfo настойчиво показывает значения twtr_l и twtr_s иными, нежели asr или биос. почему так? на этом форуме есть разработчик этой проги. он мне так и не ответил, как это понимать ) может кто-то другой скажет - почему эта прога рисует такие значения и можно ли им верить?
Добавлено спустя 37 минут 41 секунду: CHiCHo я вот только что запустил кранчер VT3. вылетела ошибка. запустил несколько раз - сыпется ошибка, почти сразу. то есть стабильная нестабильность. я пошёл в биос, крутанул туда-сюда напрягу какую-то. по сути, все настройки остались как и были, только тренировка памяти прошла. и вот сейчас кранчер крутится, нет никаких ошибок... ну это же явно проблема не в настройках... это проблема в тренировке. настройки те же самые, на которых сразу сыпалась ошибка. но сейчас ошибки нет. разница только в том, что прошла тренировка заново... я хз, чё с этим делать. какой смысл крутить какие-то тайминги и напряги, если по сути я играю в рулетку с тренировкой...
_________________ 14900KS, Apex Encore Z790, 5090, FSP MEGA TI 1650W, G.Skill Trident Z5 [F5-7800J3646H16GX2-TZ5RK] и нестабильность оперативной памяти
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
insane82 писал(а):
почему так?
потому что есть 2 гайда, там рассказано про многое))) втр выставляется не прямо, через вррд, это раз, Второе - АТС показывает +4 к истинным значениям. Пока все к единому мнению не пришли, откуда считывать значения, но +- так. ВТр вообще тайминг капризный, не надо его пережимать.
insane82 писал(а):
чё с этим делать
делать надо методично, а ситуация такая, потому что
insane82 писал(а):
крутанул туда-сюда напрягу какую-то
рулетка от этого. Все напряжения взаимосвязаны, все 5. Нет такого, что на высоких частотах они сами по себе случайно выставятся правильно. жестко связанные пары - это вддк/тх и вдд2/са. Причем по первую пару подбирается вторая до стабильности. Кто-то делает наоборот. Ищет лучшую СА/вдд2, и потом вторую пару. Вдд чаще более линейный. В шапке оба гайда, при усидчивости и терпении все будет
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.09.2023 Фото: 25
CHiCHo писал(а):
при усидчивости и терпении все будет
я не могу понять, по какой системе работать. я прям вот в тупике. я нахожу супер-стабильное сочетание. гоняю несколько дней все тесты - всё супер, ноль ошибок. и потом просто делаю в биосе тренировку (например mrc fast boot отключаю на одну перезагрузку) - и сразу же начинают сыпаться ошибки во всех тестах, вот прям сразу и прям во всех. делаю ещё раз тренировку - ошибки опять пропадают. делаю ещё раз тренировку - ошибки становятся редким событием. а я при этом не вносил вообще никаких изменений, вот никаких. и по какой схеме делать настройку - я вообще не понимаю. я реально хз, как это настраивать. я даже 7400 cl34 не могу застабить. просто полное отсутствие логики получаю в процессе настройки...
_________________ 14900KS, Apex Encore Z790, 5090, FSP MEGA TI 1650W, G.Skill Trident Z5 [F5-7800J3646H16GX2-TZ5RK] и нестабильность оперативной памяти
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
insane82 мой гайд почитал? После применения тренировка надо сделать 1-2 ребута перед тем, как засесть за часовые тесты стабильности. Единственное, что можно сделать сразу - ну, запустить одну итерацию вт3, чтобы понять, что все не совсем безнадежно. Если материнка тренит память еще раз после ребута - значит, тренировка ненадежна. MRC fast boot ставим на авто, а не на выкл, потому что с выкл тренька будет после каждого ребута, с непредсказуемыми последствиями. Самая надежная тренировка (для повторяемости результата) - это из дефолта биос сразу в настроенный профиль. Итерационные треньки - когда ты сдвинул один вольтаж на 0.005, - могут быть совсем неповторяемы, вообще. Поэтому даже стабильно стабильный профиль надо проверить восстановлением из дефолтного состояния биоса.
Еще насчет вечных тренировок после ребута - у меня так зависал асрок на 8400 частоте и биосе 1001. И тут только перепрошивка биоса помогала, причем иногда неоднократная. На более раннем биосе более предсказуемо.
insane82 писал(а):
просто полное отсутствие логики получаю в процессе настройки...
просто берешь гайд по вольтажам и прямо ему следуешь. Примерные ориентиры вольтажей у тебя есть, дальше дооолгий нудный процесс подбора по 5-10 тысячных Вольта каждого вольтажа.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.09.2023 Фото: 25
CHiCHo ты не представляешь, сколько я уже гайдов перечитал... и, к сожалению, некоторые их них очень даже противоречивые... что говорит только об одном - что не существует точной методики. начну всё заново. по очередному кругу. в шапке я нашёл такие советы: VDDQ Training off ODT Training off RTT_NOM = 80 как считаешь, это нужно делать? если нужно - тогда что именно менять? я на скринах приложил. у меня там несколько таких тренировок. и NOM RTT тоже несколько.
_________________ 14900KS, Apex Encore Z790, 5090, FSP MEGA TI 1650W, G.Skill Trident Z5 [F5-7800J3646H16GX2-TZ5RK] и нестабильность оперативной памяти
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
insane82 писал(а):
ODT Training off RTT_NOM = 80 как считаешь, это нужно делать?
одт трейнинг офф рекомендовали при ручной установке одт. И лучше тогда их ставить все сразу руками. Для частот до 8200 на апексе это в общем не требуется. Из постов я вижу, что ты пытаешься широкими мазками что-то поставить, лишь бы работало. С таймингами разобрались, ок, с вольтажами точная методика - только у тебя в руках, это твое реальное железо. Методики можешь испытывать любые, какие понравились. Но все равно долго и методично, учитывая сказанное про жесткие связки пар. Из тренировок одт димм одт можно включить, по факту оно само будет вкл в авто. остальное не трогай. Да и димм одт оставь в авто, не в них твоя проблема. Попробуй реально переустановить рамку проца. Вообще только одна рамка стоит уставновки - от ТР, другие непредсказуемы по отвалам памяти и прочего. Затягивать крест-накрест медленно и аккуратно, финальная сила затяжки 1-2 Нм, то есть, рукой несильно, до остановки винта, довернуть без усилия максимум на 1/4 оборота.
Member
Статус: В сети Регистрация: 04.05.2024 Откуда: Futurama Фото: 28
insane82 писал(а):
ты не представляешь, сколько я уже гайдов перечитал... и, к сожалению, некоторые их них очень даже противоречивые... что говорит только об одном - что не существует точной методики. начну всё заново.
Ну если охота еще столько же времени потратить - пожалуйста! Я же написал, проверь работу без рамки, у тебя apex encore, 14-й ks и память не какая-то китайская (типа такой https://www.youtube.com/watch?v=FfwCdJeLIxg), тут в принципе если 8000 не держит, значит дело не в настройках!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.09.2023 Фото: 25
CHiCHo писал(а):
одт трейнинг офф рекомендовали при ручной установке одт. И лучше тогда их ставить все сразу руками.
я бы с удовольствием их поставил руками, потому что они у меня после тренировки могут выставиться и в 240 и в 34 - хрен пойми. причём на одном канале может быть 34, на другом 240. но я так и не нашёл, где они в биосе находятся... я тебе уже скидывал, что я нашёл. но я те значения пробовал менять - и это оказались не они. а где эти ODT Rtt в биосе - я не могу найти.
_________________ 14900KS, Apex Encore Z790, 5090, FSP MEGA TI 1650W, G.Skill Trident Z5 [F5-7800J3646H16GX2-TZ5RK] и нестабильность оперативной памяти
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 100
insane82 писал(а):
я вообще не понимаю. я реально хз, как это настраивать. я даже 7400 cl34 не могу застабить. просто полное отсутствие логики получаю в процессе настройки...
Зато 5090 у тебя есть, с почином. Нафига вообще покупать апекс и KS, если так плаваешь. 7400 34 даже на нормальной четырехслотке в полном авто заведется, блин, а тут апекс.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.09.2023 Фото: 25
HertZ писал(а):
Нафига вообще покупать апекс и KS, если так плаваешь.
я не первый год и не первый раз занимаюсь разгоном памяти. я имею об этом достаточное представление. у меня вообще по началу стоял 14700K - на нём эта же память ехала 8000CL36, вообще без проблем. я там буквально за вечер накидал напряги и тайминги - и по итогу полгода так работало всё без ошибок. tREFI стоял 262143, tRFC был выставлен 115нс, ещё и CR1 при этом работал. по аиде задержка была 48нс. потом правда камень сдох и я его по гарантии поменял на 14900KS. а сейчас у меня 100% какая-то ересь происходит несанкционированная, которой быть не должно. может это реально рамка пережимает. или может это из-за того, что комп на балконе и там холодно. но происходит что-то, чего точно быть не должно. оттого и проблемы эти.
_________________ 14900KS, Apex Encore Z790, 5090, FSP MEGA TI 1650W, G.Skill Trident Z5 [F5-7800J3646H16GX2-TZ5RK] и нестабильность оперативной памяти
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.09.2023 Фото: 25
CHiCHo писал(а):
он просто не применяется в таком значении.
я говорю именно про пересчёт в нс по формуле ns=tRFC*2000/timing. по этой формуле я выставлял 115ns. это заявленный тайминг от производителя чипов a-die, насколько я находил информацию. насчёт КР1 - я хз, применялся он или нет ) но он стоял и вроде на 1-1.5нс была меньше задержка с ним. но может конечно погрешность измерений и он не применялся по факту, тут утверждать не могу.
Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
CHiCHo писал(а):
но тренировка на холоде ни разу не равна тренировке при комнатной Т.
да я вот тоже думаю - может это как-то связано с температурой. ну там у меня не прям минус. я поддерживаю темпер в районе +10 на балконе зимой. хз короче. но явно сейчас есть какая-то проблема, не связанная с настройкой.
_________________ 14900KS, Apex Encore Z790, 5090, FSP MEGA TI 1650W, G.Skill Trident Z5 [F5-7800J3646H16GX2-TZ5RK] и нестабильность оперативной памяти
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
insane82 писал(а):
по этой формуле я выставлял 115ns
адаи могут в 130 нс, и то, далеко не все. 115 могли мдаи первого поколения. кр1 лучше тестить фотоворксом и прочими линейными тестами, можно 7зипом, сравнивая с кр2. +10 и +25 - совсем разные тренировки будут, даже при тех же вольтажах.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.09.2023 Фото: 25
max77 писал(а):
на 8000 у тя кр1 работал? ну ты сказочник:))
он точно был выставлен в биосе ) работал он или нет - я не знаю. я хз, как это проверить. может он реально не применялся на самом деле.
Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
CHiCHo писал(а):
адаи могут в 130 нс, и то, далеко не все. 115 могли мдаи первого поколения.
вот ты мне свой скрин присылал. у тебя ровно 115нс на нём выставлен tRFC ) 448*2000/7800=114,87
_________________ 14900KS, Apex Encore Z790, 5090, FSP MEGA TI 1650W, G.Skill Trident Z5 [F5-7800J3646H16GX2-TZ5RK] и нестабильность оперативной памяти
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 100
До двухрангов CR1 сравнительно легко стабилизируется на 6933, что является для них идеальным режимом. Почти что из коробки работают и при этом быстрее 7200 CR2. Иногда получается 7000, но выше с CR1 уже точно нет. Это на z790. На z890, говорят, заметно веселее.
Для однорангов стабильно на 7200 сможет почти кто угодно, а на 7400 уже не только лишь все. На 7600 можно, если поставить CL50 и vdd 1.7V, загрузить вантуз и посмотреть на иконки. Скриншот сделать не получится.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.09.2023 Фото: 25
HertZ писал(а):
Ну а CR1 8000 это в любом случае наркомания.
слушай, ну я не настаиваю. у меня не было цели кого-то тут потроллить. но я точно помню, что я гонял КР1. у меня было 2 конфига - 7400 CL32 и 8000 CL36. первый конфиг был ещё на гигабайтовской матери. судя по тому, что ты говоришь - получается, что я путаю и это было на 7400 на гиге. я не знал, что это такая болезненная тема для оверклокеров ) мне-то лично не принципиально это вообще.
я это всё написал к тому, что раньше у меня не было особых проблем с этой памятью. она отлично работала, в том числе на этой доске. а сейчас что-то непонятное происходит. я уже думаю - может я реально пережал рамку, да материнку повредил... такое возможно?
_________________ 14900KS, Apex Encore Z790, 5090, FSP MEGA TI 1650W, G.Skill Trident Z5 [F5-7800J3646H16GX2-TZ5RK] и нестабильность оперативной памяти
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
insane82 писал(а):
тебя ровно 115нс
И в глобальном масштабе это неправильно Система просто уже отдана в руки, пока в ней есть проблема только с аио - они сами пока пытаются решить. Какой там применился рфц2 - надо кстати почекать увеличением. Если аида подрастет, то там авто явно не 115.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения